神學課程035別怕世俗

請提供照片輪流放頭版

詛咒者 : Wing 寫到:: 重生與否不是應該由神判斷嗎？

而且，聖經説要知道某人是否神的僕人，看他的果子就知道，單聽他説的也不準，因有些人是嘴裏敬虔，心卻遠離，就是會説不會做。所以單憑文字怎能判斷一個人是否重生？

神對每個人的帶領都不同，每個人的成長速度也不一樣，就如保羅在腓三所説，我們到了甚麼地步，就按甚麼地步行，對軟弱的弟兄我們要扶助，我們不能因他的步伐不跟自己一樣而i説他還没重生的。

而且，何謂之重生？我的領受是真心悔改，領受聖靈那一刻，當一個人領受了聖靈，聖靈就會使他知罪、自責，若他順服神的教導，他的生命就會慢慢更新改變，結出屬神的果子，或三十倍，或六十倍，或一百倍，只要他願意結果子，耶穌就會幫他修理乾淨，使他結更多的果子。

所以，我認為要知道一個人是否真的重生，應看他的果子，是嗎？

你不要再大放厥詞了
１．果子你確實有，就是詛咒和驕傲，亂用聖經
２． (林前12.10)辨別諸靈的恩賜，確實有人有，也可以求得
３．治理這地的是人，不是神，神授權給人的任務，超過你想像得多

這三點統稱〔聖徒的靈會互相感應〕：

１．
你的聖經知識建立在錯誤基礎上，必需全部拆掉重建，否則這詛咒和驕傲，亂用聖經還會繼續，因為必需生命傳遞生命，不知當初誰帶你決志？驕傲是指你覺得自己什麼都懂，很少會請教人

２．
我到世界各地從來沒去過的地方，一到主日就能靠靈的感應不問路找到崇拜的地方，這不是聖靈，是弟兄姐妹的靈，當然聖靈也會一起高興迎接要去崇拜的靈，我們三位評議委員應該也可以辨別的

３．
這一點程度會高一點，許多神學生還以為神會萬事躬親，甚至於還幫他洗飯菜，忘記神在創世記就交託給人了，不是所有的人都由神直接管，神也間接派人管人，路１９．１７耶穌要人管的十座城五座城不會是空城，一定有很多人歸他管，神既然交給了他就由他全權處置，太２０．８也說明人是有人管的，不是神直接管的

這一篇不影響你的言論自由
但是會對你的言論定位

密 文章數 : 246 積分 : 520 威望 : 9 注冊日期 : 2011-02-09

levi 寫到:: ３．治理這地的是人，不是神，神授權給人的任務，超過你想像得多

這三點統稱〔聖徒的靈會互相感應〕：

３．
這一點程度會高一點，許多神學生還以為神會萬事躬親，甚至於還幫他洗飯菜，忘記神在創世記就交託給人了，不是所有的人都由神直接管，神也間接派人管人，路１９．１７耶穌要人管的十座城五座城不會是空城，一定有很多人歸他管，神既然交給了他就由他全權處置，太２０．８也說明人是有人管的，不是神直接管的

[/size]

這第三點很重要
有人說要將所學奉獻給神
這樣等於沒說
其實神不會直接收你的奉獻
一定是會使用〔你所學〕的基督徒才會

世界就是我們的修道院- 海外宣教雙月刊- 無名小站

密 文章數 : 1133 積分 : 2330 威望 : 6 注冊日期 : 2012-06-09

levi 寫到:: 世界就是我們的修道院- 海外宣教雙月刊- 無名小站

阿門

levi 寫到:: 而世俗卻是神造給人享用的
人只是不能〔貪愛〕世俗
但是可以〔享用〕世俗
〔轉化〕世俗
倒也談不上合不合乎神心意
合不合乎神心意的是〔人心〕

以掃貪戀世俗，以致把長子的名分賣了（來12:16），可知貪戀世俗是不對的。

但除了貪戀不好，聖經也教導我們要棄絕、躲避、除去、不沾染，應該沒說過“轉化”

“只是要棄絕那世俗的言語、和老婦荒渺的話、在敬虔上操練自己。” 【提前4:7】

“提摩太阿、你要保守所託付你的、躲避世俗的虛談[/color]、和那敵真道似是而非的學問。”【提前6:20】

“但要遠避世俗的虛談．因為這等人必進到更不敬虔的地步．”【提後2:16】

“教訓我們除去不敬虔的心、和世俗的情慾、在今世自守、公義、敬虔度日．”【多2:12】

“在神我們的父面前、那清潔沒有玷污的虔誠、就是看顧在患難中的孤兒寡婦、並且保守自己不沾染世俗。”【雅1:27】

而最重要的是

“你們這些淫亂的人哪、〔淫亂的人原文作淫婦〕豈不知與世俗為友、就是與神為敵麼．所以凡想要與世俗為友的、就是與神為敵了。”【雅4:4】

所以，我覺得聖經應沒教導我們轉化世俗，是嗎？

密 文章數 : 177 積分 : 372 威望 : 3 注冊日期 : 2011-06-17

levi 寫到:: 世界就是我們的修道院- 海外宣教雙月刊- 無名小站

文中:

>今日基督徒面臨的最大挑戰，就是信仰和生活脫節。生活遭撒旦控告，遭世人譏諷，信仰沒有見證，沒有影響力，

現代說要放棄世俗的都是言行不一的基督徒
尤其在網路上的很可能是佛教徒在說的

密 文章數 : 1133 積分 : 2330 威望 : 6 注冊日期 : 2012-06-09

SYM 寫到:

levi 寫到:: 世界就是我們的修道院- 海外宣教雙月刊- 無名小站

文中:

>今日基督徒面臨的最大挑戰，就是信仰和生活脫節。生活遭撒旦控告，遭世人譏諷，信仰沒有見證，沒有影響力，

現代說要放棄世俗的都是言行不一的基督徒
尤其在網路上的很可能是佛教徒在說的

要如何做一個信仰與生活一致的基督徒呢

想請教大家

密 文章數 : 246 積分 : 520 威望 : 9 注冊日期 : 2011-02-09

提摩太寫到:: 要如何做一個信仰與生活一致的基督徒呢

想請教大家

論壇最大的缺點就是能言不能行
說的道理自己不必做
我們論壇一定不能這樣

提摩太寫到:: ]

要如何做一個信仰與生活一致的基督徒呢

想請教大家

“沒有人點燈用器皿蓋上、或放在床底下、乃是放在燈臺上、叫進來的人看見亮光。”【路8:16】

“你們的光也當這樣照在人前、叫他們看見你們的好行為、便將榮耀歸給你們在天上的父。”【太5:16】

“......聽了神之道而遵行的人、就是我的母親、我的弟兄了。”【路8:21】

要信仰與生活一致，就是要行耶稣的教導，能行就必讓人看到好果子，就能把所有榮耀歸給神 Smile

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=10074
這裡屬靈與屬世的辯論又一大堆了
應該可以定讞了
這樣辯下去也不是辦法
總該有個結果

http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=9184&highlight=%C4%DD%A5%40
加上這個應該上百了

還有人有異議嗎？

密 文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17

詛咒者：Wing 寫到:: 重生與否不是應該由神判斷嗎？

而且，聖經説要知道某人是否神的僕人，看他的果子就知道，單聽他説的也不準，因有些人是嘴裏敬虔，心卻遠離，就是會説不會做。所以單憑文字怎能判斷一個人是否重生？

是呀～「重生與否」是由神判斷，而且祂還會賜下「聖靈」讓你知道你重生了 Wink

所以你不用去問別人「我重生了沒？」，因為「你自己就會知道」自己已經重生，就是「見証」

那你也不會去管別人「認不認為」你是否重生了 Wink

順帶一提

不過眼下有一個「很大的危機」，就是「某些基督徒」好像「認錯老爸」了 Razz

比如把「邪靈充滿」當成「聖靈充滿」啦......

我不是指「這裡的基督徒」，又沒看過他被「充滿」的樣子，我是指「別處的基督徒」 Wink

比如下面這個呀....

https://www.youtube.com/watch?v=iou8RLsIp4Q

基本上我不會閒閒去判斷「是否是邪靈」？
不過根據我的「經驗談」........這個應該是「邪靈」沒錯

PS：這就是「不要問人的安」的另一個翻版，那些人就叫「自投羅網」 Wink

http://answertoantitze.vampire-legend.net/t1889-topic

密 文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17

順帶一提

「重生」指的是---------------呱呱落地的那一刻而已。而「果子」指的是「生長建立」的階段，也就是「更新」
果子看不出一個人是否「重生」喔 Wink

若「言行舉止」可以判斷一個人是否重生，那我看新約裡被保羅數落的基督徒都「全部沒有重生」了 What a Face

「重生與否」不能跟「結果子與否」相提並論

因為也有人「重生」而後又「墮落」了.......

2:15 他們離棄正路，就走差了，隨從比珥之子巴蘭的路。巴蘭就是那貪愛不義之工價的先知，
2:16 他卻為自己的過犯受了責備；那不能說話的驢以人言攔阻先知的狂妄。
2:17 這些人是無水的井，是狂風催逼的霧氣，有墨黑的幽暗為他們存留。
2:18 他們說虛妄矜誇的大話，用肉身的情慾和邪淫的事引誘那些剛才脫離妄行的人。
2:19 他們應許人得以自由，自己卻作敗壞的奴僕，因為人被誰制伏就是誰的奴僕。
2:20 倘若他們因認識主─救主耶穌基督，得以脫離世上的污穢，後來又在其中被纏住、制伏，他們末後的景況就比先前更不好了。
2:21 他們曉得義路，竟背棄了傳給他們的聖命，倒不如不曉得為妙。
2:22 俗語說得真不錯：狗所吐的，牠轉過來又吃；豬洗淨了又回到泥裏去滾；這話在他們身上正合式。

(彼後)

PS：還得不得救.......只有「神」知道

密 文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17

king 寫到:: 哦
那個字２８８９可不得了
常用在〔世界〕
那就用了１４９次
範圍太寬了
不必忌諱這麼寬的東西
一定沾染的
沒有人不沾染的
所以聖經不能這樣挑出一節來讀

這個有意思，若「2889」就是世俗的意思，那「凡所有的受造之物」都應該被稱之為「世俗之物」 Wink

打個最近的比方：絕對天國的系統、成員、文字、言論、思想，全部都是「世俗之物」

為啥？因為「活在世界」裡 What a Face

那另一個「世俗」就是：952

提前 1:9 因為律法不是為義人設立的，乃是為不法和不服的，不虔誠和犯罪的，不聖潔和戀世俗的，弒父母和殺人的，
提前 4:7 只是要棄絕那世俗的言語和老婦荒渺的話，在敬虔上操練自己。
提前 6:20 提摩太啊，你要保守所託付你的，躲避世俗的虛談和那敵真道、似是而非的學問。
提後 2:16 但要遠避世俗的虛談，因為這等人必進到更不敬虔的地步。
來 12:16 恐怕有淫亂的，有貪戀世俗如以掃的，他因一點食物把自己長子的名分賣了。

952 bebelos {beb'-ay-los}

源於 939 的字源和 belos (門檻, 限度); TDNT - 1:604,104; 形容詞

AV - profane 4, profaneperson 1; 5

1) 沒有重點, 沒有價值的 ( 提前 4:7, 6:20 提後 2:16 )
2) 全然屬世的 ( 提前 1:9 來 12:16 )

PS：我想「952」應該不是版大在討論的「世俗」之點吧 Wink

密 文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17

levi 寫到:: 到底是〔看作糞土〕還是〔感謝著領受〕？

提前４：
４．凡神所造的物都是好的，若感謝著領受，就沒有一樣可棄的，
５．都因神的道和人的祈求成為聖潔了。

這兩段經文根本就是在講不同的點

以下轉貼

加贈補充

3:7 只是我先前以為與我有益的，我現在因基督都當作有損的。

A：律法上的義、肉體上的義、行為上的義、這些都是足以誇口的

律法上的義--------->守神的誡命

肉體上的義--------->出身正統信仰

行為上的義--------->品行端莊的作為

以上都是～人～的～本～份～，沒什麼可誇口的.......@@

認識我主基督耶穌為至寶

↓

效法基督的柔和謙卑，不因自己律法上的義自傲、不因自己肉體上的義自傲、不因自己行為上的義自傲，乃因神的作為與神的義自傲

↓

因為除了神的作為和神的義--------->其它的〞萬事〞在基督裡都是有損的～^^+

打個比方：你是基督徒？------------>小心你的基督信仰使你成為〞一種損失〞～^^+

↓

就是自傲............@@+

2012-11-13 00:06:47 補充
PS：

為什麼是糞土？垃圾？廢物？意思是什麼呢？----->很簡單....因為不是得救的條件....@@

得救的條件是---->信耶穌基督呀.....

那因為是糞土、垃圾、廢物、就必須丟棄嗎？------>不是喔....雖然那不是〞得救的條件〞，卻可能是〞必須要做的條件〞～也就是人所該行的事、想行的事、不得不做的事......
(比如興趣、行善、誡命、職責、......)

↓

也就是在〞得救的條件〞之外......那些並不是～糞土.......@@+

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1012111204746

補充一條經文
傳 12:13 這些事都已聽見了，總意就是：敬畏　神，謹守他的誡命，這是人所當盡的本分（或譯：這是眾人的本分）。

異教徒:Aquarius* 寫到:: 不過眼下有一個「很大的危機」，就是「某些基督徒」好像「認錯老爸」了

比如把「邪靈充滿」當成「聖靈充滿」啦......

比如下面這個呀....

https://www.youtube.com/watch?v=iou8RLsIp4Q

基本上我不會閒閒去判斷「是否是邪靈」？
不過根據我的「經驗談」........這個應該是「邪靈」沒錯

PS：這就是「不要問人的安」的另一個翻版，那些人就叫「自投羅網」

http://answertoantitze.vampire-legend.net/t1889-topic

我之前去的教會是靈恩派的

記得剛知道神是真實時

有一次主日牧師問誰想說方言

（那時牧師的教導是凡有聖靈的人都能說方言，所以叫我們要追求說方言，那時不知道，但後來看林前12章才知道是錯的）

有幾個姐妹就走出去

我是被一個屬靈夥伴鼓勵我出去的

牧師叫我們大聲禱告

（我到現在還不行，禱告還是聲音小小，嘴巴動動 Razz

）

然後逐一按手在我們頭上禱告

我旁邊的人都一一倒下去

我是排最後的

可牧師怎樣把手按在我頭上為我禱告

我就是沒倒

後來回座位時

我那夥伴竟笑著對我說

“我就知道妳不會倒”

原來她要拿我做實驗 Laughing

說回那些抽搐、癲狂的現象

要是被不信神的人看見

不是會嚇死人嗎

我想聖靈斷不會做嚇怕人的事吧 What a Face

密 文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17

詛咒者：Wing 寫到:: 我之前去的教會是靈恩派的

記得剛知道神是真實時

有一次主日牧師問誰想說方言

（那時牧師的教導是凡有聖靈的人都能說方言，所以叫我們要追求說方言，那時不知道，但後來看林前12章才知道是錯的）

有幾個姐妹就走出去

我是被一個屬靈夥伴鼓勵我出去的

牧師叫我們大聲禱告

（我到現在還不行，禱告還是聲音小小，嘴巴動動）

然後逐一按手在我們頭上禱告

我旁邊的人都一一倒下去

我是排最後的

可牧師怎樣把手按在我頭上為我禱告

我就是沒倒

後來回座位時

我那夥伴竟笑著對我說

“我就知道妳不會倒”

原來她要拿我做實驗

說回那些抽搐、癲狂的現象

要是被不信神的人看見

不是會嚇死人嗎

我想聖靈斷不會做嚇怕人的事吧

我也沒倒過

也沒說過方言

「即使」是當初聖靈「充滿我裡面」的時候.............我也沒有聽到任何「聲音」 What a Face

看過任何異象

只知道祂來了又走了

.........結果後來基於：嚐了就想再嚐的想法(這想法說好也是不好)，我「拼命地禱」.....就是「禱不到那天的臨在」耶 Shocked

PS：所以我以前會以為神是在「別處」的......我做這做那祂「可能」會沒注意到，有點偷偷摸摸的想法～哈！

結果後來又聽到「聲音」，才慢慢明白原來祂是在我「裡面」，也就是有「藉由」之點 (只是沒有說話或怎樣而已 Shocked

)

祂不可能不知道我在做什麼 What a Face

所以呀.........我非常「謹慎」何謂聖靈？ (因為我自己也遇過鬼嘛～能分別聖靈跟邪靈差在哪？)

沒有100%的信心我是不會去輕易接受的 Wink

PS：別人的話就不管他啦！

順帶一提

根據主內的說法，他是說神會按「你的需要」賜給你恩賜，如果你不需要或害怕「神的恩賜」，祂就不會賜下來～ Wink

比如「看到或遇到邪靈」之類的，也許吧～仔細想想我也不是非要有那些恩賜，搞不好還會讓我「得意忘形」呢 Razz

天眼為什麼是屬於撒旦的魔法？
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1009110304680