絕對天國
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
絕對天國

以〔天國 合一 絕對 婚姻〕為宗旨
 
首頁首頁  歡迎頁歡迎頁  Latest imagesLatest images  會員註冊會員註冊  登入登入  將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Offline  將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Img00210  
導航
 歡迎頁
 首頁
 會員列表
 個人資料
 常見問題
 搜尋
查看誰在線上
目前總共有 2 位使用者在線上 :: 0 位會員, 0 位隱形及 2 位訪客

沒有

最高線上人數記錄為 81 人 [ 記錄時間 :: 周六 27 4月 - 3:44 ]
搜尋
 
 

結果按:
 
Rechercher 進階搜尋
最新主題
» 嘁哩喀嚓耍来耍去,只有几把生锈刀……
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周五 9 7月 - 6:03 由 levi

» 《穩如磐石的聖經﹕回應對聖經的攻擊》
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周六 23 1月 - 7:18 由 common

» 死海古卷说明旧约圣经的准确性,并回应了批判家
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周四 24 12月 - 6:29 由 common

» 將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎?
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周日 20 12月 - 5:05 由 common

» 聖經中的暴力和色情,怎樣解釋?
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周六 12 12月 - 7:27 由 common

» 沒有古手稿的《Q福音》也沒有基督復活
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周三 9 12月 - 9:30 由 common

» 基督復活﹕模仿異教假神?他人模仿?
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周三 25 11月 - 7:41 由 common

» 聖經抄襲蘇美爾人神話?請勿以訛傳訛!
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周六 14 11月 - 6:25 由 common

» 摩西五經不是摩西寫的?(駁斥“底本說”)
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周六 31 10月 - 3:35 由 common

統計
目前總共有 383 位註冊會員
最新註冊的會員: geo641129

目前總共發表了 12171 篇文章 在3313個主題中
投票
請提供照片輪流放頭版
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周二 12 3月 - 6:58 由 shih
請提供照片輪流放頭版

評論: 0
社會化書簽
社會化書簽 reddit      

在您的社會化書籤保存並分享地址絕對天國

在您的社會化書籤保存並分享地址絕對天國
版面

WELCOME

最優秀的發帖人
同運者:Aquarius*
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
levi
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
提摩太
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
歸心祈禱
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
詛咒魔:Wing
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
利未聯合管弦樂團
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
shih
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
common
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
king
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 
ddovwmk
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_left將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Bar_right 

 

 將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎?

向下 
發表人內容
common




文章數 : 368
積分 : 826
威望 : 3
注冊日期 : 2011-06-04

將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty
發表主題: 將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎?   將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎? Empty周日 20 12月 - 5:05

將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎?

張逸萍

http://www.chineseapologetics.net/Bible-defense/Bultmann-demyth.htm





相信我們都遇見過未信的朋友對我們說﹕「你還相信有天堂地獄的嗎?」我們是否覺得有點不好意思,於是馬上找一些“溫和”的解釋,例如說“天堂就是好地方,地獄是受苦之意”,希望對方能接受?



17世紀及18世紀,歐洲科學開始發達。例如人們發明了望遠鏡;提倡“日心說”;牛頓的理論推翻了亞里士多德科學,歐洲被震撼了。於是人們相信發展理性和增加知識,可以解決人類的基本問題。這時代的現象,被稱為啟蒙運動(Enlightenment)。總而言之,人們的心態是﹕“科學萬能、理智至上”。



在社會方面的,君主政體瓦解,代之以民主政體、資本主義,接著之後還有共產主義。同樣的原理,也被應用在宗教、道德各方面。所有傳統的權威也被質疑。當然包括聖經和神學。





自由神學和新正統



在社會的影響下,教會裏出現了自由神學(Liberal Theology)又稱新神學,他們的有色眼鏡就是理性主義和自然主義(不接受超自然事物和神蹟)。他們完全正面否定聖經中的神蹟,包括童貞女馬利亞生耶穌、基督身體復活等等。當然也否認耶穌的神性。



其中一個代表性的神學家就是哈納克(Adolf Harnack,1873 - 1912)。他說,歷史上許多基督徒都不能分辨“核仁和外殼”(kernel and husk),所以他們把很多外殼,當作核仁硬吞進去。意思就是說,聖經包含神的話,即是說,只有一部分是神的話(核仁),另一部分卻不是(外殼)。我們只能接受核仁,外殼卻是應該丟棄的。[1]



他最反對,認為是外殼的,就是聖經中的神蹟,這是典型自由神學家的通病。例如﹕哈納克說﹕「我們堅定地相信,在時間和空間內發生的事情,隸屬於〔自然〕律……,所以不可能有神蹟。」[2] 哈納克又說﹕「如果復活的意思不過就是說,一個已死的血肉之體,再活過來,……但它不是。」[3] 他們接受什麼“核仁”呢?那就是耶穌的登山寶訓和保羅書信中的一些道德教導。



但是,到二十世紀初,第一次和第二次世界大戰連接發生,人眼見科學所帶來的禍害,便開始認識科學並非萬能。於是從前人類那種樂觀的態度,開始變成悲觀的存在主義(Existentialism),而建基於“科學萬能、理智至上“觀念的自由神學,亦慢慢發展為新正統神學(Neo-orthodoxy)。



布特曼(Rudolf Bultmann, 1884 – 1976))在新正統神學家中,可說是最觸目的一位。我們現在來研究布特曼的思想怎樣影響今天人看聖經﹕





布特曼的“去神話化”



布特曼很坦率地表示,自己的思想是受存在主義影響而有。他說,“去神話化” (Demythologization)是一種釋經法,是存在主義的釋經法。[4] 他認為,人總是想憑自己的力量,追求的安全,但這是幻覺,人沒有真正的安全,所以他感到憂愁和焦慮。神的話呼召他離開他的幻覺,追求神,也追求“真我”。[5] 所以,人無論自覺不自覺,從自己的存在角度去在尋求神,去看聖經。我們需要發展一套釋經法,知道怎樣發問,問一些有關我們此時此刻(here and now)的存在的問題。[6]



他說,從前人從聖經得到一個三層的宇宙觀(天堂、人住的地球、地獄),也相信耶穌基督的先存、道成肉身、贖罪、升天、復活等。布特曼認為這些觀念都是神話式的,是早期基督教加在歷史的耶穌身上的。我們必須放棄這樣的思想,轉而得到更深層的意思。那麼,他堅持說,我們不是要排除那些神話的話,而是要重新解釋之。[7] 聖經中的超自然語言實在是一些象征和影像。我們需要去問,這些象征和影像表達了什麼?[8]



簡而言之,布特曼的“去神話化”就是把聖經中的超自然事情重新解釋,不再認為所陳述的是客觀歷史。反之,要寓意地看這些經文,找出它對我們今天的存在有什麼啟示。





布特曼的聖經觀



布特別曼解釋說,“聖經是神的話”的意思就是說﹕神要透過聖經對我講的話。他稱之為“宣講”(kerygma)。“神的話”是隱藏在聖經裏,不能客觀地證實。神的話,必須是此時此刻的“神的話”。[9]



換言之,人讀了聖經,摒棄其中的神話故事,得到神給自己,適合自己此時此刻的意義,這才是“神的話”(宣講)。



這裡必須一提,賈思樂(Norman Geisler)曾簡明地概括幾個主要神學派系對聖經的觀點,有助我們明白現代神學。他說﹕



· 基要派﹕聖經就是神的話。

· 自由神學﹕聖經含有神的話。

· 新正統﹕聖經變成神的話。





布特曼的例子



布特曼有什麼“去神話化”的例子呢?



既然他反對從前的三層宇宙觀。讓我們看他怎樣為天堂地獄“去神話化”。他說﹕



· 從前人以為上帝住在“天堂”,那不過是表達上帝是超越的,高高在上,因為光線和星體都是遠在地球之上,代表對人類的開導,叫人們喜歡。

· 至於“地獄”,那是表示邪惡的超越,因為折磨人類的力量非常強大。人們認為它在地球之下的黑暗中,因為人們認為黑暗是可怕的。

· 撒但和邪靈又是什麼呢?那是指人類所面對的龐大罪惡力量。它轄制著我們,甚至我們的歷史、社會和政治。[10]



布特曼繼續說,上帝藉著耶穌基督所做的事情,是不能有歷史上的證明。因為聖經所講的,是神話式的耶穌。如果我們要明白基督是上帝的救恩,不能以客觀的歷史學辦法去明白。歷史學家不可能認識拿撒勒人耶穌就是永恒的“道”(Logos)。新約講及耶穌來到這個世界,祂的受苦,得榮耀和再來。但聖經告訴我們,就是現在(約5﹕25)。即是說﹕耶穌就是他自己的“末世論”。當我們傳講“道”,基督末日再來,就是現在,此時此刻![11]



布特曼還有很多“去神話化”釋經例子。





今天人受影響的釋經例子



雖然布特曼在不久前去世,但是他的影響深遠。我們不難看見,很多自稱基督徒的人採用了他的釋經法!



中國基督教網﹕「問:讀聖經要防止哪些不正確的態度? 答:……不應拘泥於字句,而要按照精意來理解,因為“那字句是叫人死,精意是叫人活”……。」[12]

對呀!聖經也是這樣說的,但是什麼才是一段經文的“精意”?誰去決定?各人自己決定?下面是一些從不同地方看見的例子﹕



「復活表示你得著自由,因為復活表示救恩,不是要逃避這個……可怕的世界,然後上到天堂,而是在飢荒、瘟疫、疾病、惡疾、死亡中,用耶穌的復活生命活出勇氣與盼望。」[13]



「對基督徒來說,復活節意味著從苦難中得到釋放,希望勝過絕望,毀壞的得到重建。……復活節所象徵的希望和真理之光,仍然在人們心中燃亮!」[14]



「道成肉身的耶穌,打破了傳統“聖與俗”的觀念。道成肉身的耶穌參加世俗的生活,……彰顯了神的榮耀。 ……我們的靈修、崇拜、見證是聖事,在婚姻生活、家庭生活、職場生活中也要活出道成肉身的聖禮性生活來,也就是在今生今世、此時此地見證出基督的榮美和神的榮耀。 ……我們這些神的兒女,要效法實踐主耶穌道成肉身的生命,在世界中活出道成肉身的生命,使人們看了我們,就看見了那位不可見的神。 」[15]



「真正的信耶穌從來不為得永生,也不應為上天堂得永生 ……信耶穌為追求真理和美善;得著真理,就使我們得著真正屬上帝的生命,與上帝的神性有份,有至善上帝永恆的真理和永遠的生命。渴求並實踐真理,這才是信耶穌真正的目標和意義。」[16]



「上天堂落地獄的觀念在現實生活裡其實能為信徒提供很大的盼望。……在失去摯愛時的傷痛。在如此悲傷的氣氛下,怎樣的盼望能給他們安慰?當在安息禮拜中,我們都相信著這位先人已脫離世間的勞苦,在天家與主同在的時候,盼望的情緒就伴隨著哀傷的家人。……其次,面對社會的不公,現實的荒謬……盼望的是一個超乎現世、超乎我眼前所能想象的新世界,而天堂正正能給我這種對他世的想像。」[17]



「約翰福音第六章……六1~15記載耶穌施行神蹟,以五餅二魚餵飽五千人。六16~21記載耶穌在海面上行走,給予門徒在狂風大作時的拯救。兩個神蹟象徵着人生常遇到的處境:在缺乏時,上主給予供應;在危難時,上主給予看顧。」[18]

「主耶穌所行的“五餅二魚讓五千人吃飽”(除婦女孩子外約有五千人,實際上約有一萬人)的神蹟,能給我們不少啟發和幫助﹕一、勇於面對難題,設法積極解決二、竭儘自己所能,齊心協力以赴三、仰望真神幫助,倚靠聖夏能力四、規劃合神旨意,行動蒙主祝福五、遵守良好秩序,規避可能風險六、善用組織體系,落實分層負責。」[19]




慎思明辨



正確的天堂、地獄、復活、道成肉身,甚至五餅二魚的解釋,請參考福音派的神學書籍或聖經註釋。現在,讓我們思想布特曼的“去神話化”釋經有什麼問題。



(1)什麼是科學?什麼是神話?



怎樣決定是神話?不符布特曼時代的科學就是神話?這“科學”被以後的科學推翻呢?我們能很肯定的說﹕有一些自然律是18世紀的人所不知道的。

事實上,後現代人又開始對超自然事情感興趣。皮尤研究中心(Pew Research)調查﹕18% 的美國人說自己曾經見鬼;[20] 另有研究指出,45% 的美國人相信有鬼魔存在;[21] 美國公眾電台(National Public Radio,NPR)報導,大部分美國人相信有神蹟。[22] 無論如何,有目共睹,後現代的人,受新紀元運動的影響,並不以超自然事情為奇怪。



(2)所有超自然事情都是神話(不真實的)?



如果我們承認有神,神是一個超越的存在。(自由神學和新正統都承認有神,雖然他們的認識未必和福音派一樣。)祂若臨近物質世界,甚至插手,就會有超自然事件出現。誰能反證?

哈納克在上邊有一個語錄﹕「我們堅定地相信,在時間和空間內發生的事情,隸屬於〔自然〕律……」[23] 即是說,物質世界沒有“違反自然律”的事情。那麼,有誰能證明“違反自然律”不可能發生?

事實上,創造本身就是神蹟。宇宙被支撐,生命得以延續,也需要很多神蹟。科學家們,尤其是“智能設計論”(Intelligent Design, ID)的有神論科學家們,都能給我們很多例子。



(3)福音是歷史事實中有超自然事情,不能縮減



福音本身包括歷史事實和超自然事情(布特曼指的神話)。基督降生於2000年前的巴勒斯坦地,講道,行神蹟,釘十架,復活,都是歷史事實;但其中有很多超自然事情發生。所以,二者不可忽略其一。

布爾特曼沒有意識到的是,他所說的神話(神蹟)正是福音的核心﹕「因這福音得救。……第一,就是基督照聖經所說,為我們的罪死了。而且埋葬了。又照聖經所說,第三天復活了。」(林前 15:2-4)如果廢除了這些“神話”,會將基督變為一個符號而已。或者說,耶穌不過是一個道德主義者,就像孔子一樣。那麼,我們相信耶穌和相信孔子學說有什麼分別?



(4)誰是最終的權威?



怎樣決定聖經中哪一些是神話,需要“去”之?“去”了之後的解釋應該是怎樣?誰決定?誰是權威?若“科學”,不管是布特曼時代的科學,或者2050年的科學,就是決定所基,那就是聖經另有權威。事實告訴我們,任何信仰系統,若在聖經以外另有權威,異端遲早出現。也許,自由神學和新正統,本來就應該被列為異端。[24]

最後,布特曼神學方法論就是他將尋找“真我”視為一種正規的神學陳述。但是自我理解是個別的經歷,並且需要正確的對歷史的解釋原則來矯正。若缺乏了對歷史的自我理解以外的正確認識,就會出現一個一廂情願式的信仰, 而這就難免落入一個沒有客觀意義的、或者是說沒有客觀標準的信仰。



(5)如何“去神話化”,什麼才是“精意”,可以非常相對



怎樣“去神話化”,得出“精意”,是非常主觀的。也許可以說﹕每個人的個人意見就會變為該段經文的“精意”。例如,復活﹕你可以認為是一個給人類希望的美麗故事;其他人可以認為,它代表農作物每年的週而復始的原則;我可以說是舊異端或者從前的迷信邪術再出現(新紀元也)。

至於五餅二魚吃飽5000人的故事,更是常被引用去說明福音派、自由神學和新正統的分別。福音派認為這是一個實在曾經發生的超自然事情;自由神學說,這是“外殼”,必須被丟棄;新正統神學家大概說,這是一個故事,鼓勵我們每人都獻上微小的力量,集腋成裘,然後便會好像神蹟一般,產生重大的果效;或者有人想﹕五餅二魚是耶穌給我們的健康飲食榜樣。。。。我更有創意﹕耶穌時代5000人午飯的價錢,今天只可以買五個餅兩條魚。這是聖經早告訴我們的“通貨膨漲”理論。


(6)“此時此刻”重要?還是“來生永世”重要?



“去神話化”釋經法唯一值得表揚的是﹕聖經對我們人生的此時此刻有意義。聖經的話誠然不是只在來生,也在今生。但是,是不是“去神話化”之後所得的教導更有意義?

試想,如果復活只不過表示“苦難中得到釋放,希望勝過絕望”;或者說耶穌基督勝過死亡,證明祂是真神(羅 1:4),並且祂「死裡復活,成為睡了之人初熟的果子。……照樣,在基督裡眾人也都要復活。」(林前15:20-22)哪樣比較有意義?



「我們若靠基督,只在今生〔“此時此刻”〕有指望,就算比眾人更可憐。」(林前15:19)保羅不是說了嗎?



(7)新正統比自由神學更詭詐、狡猾、墮落



自由神學至少誠實,不願意相信神蹟,於是坦白承認;但新正統不相信聖經中的神蹟,卻不願意承認。他們把神蹟“去神話化”,只作寓意解釋,美其名為取“精意”,其實就是不相信。再者,新正統神學家們常使用一些似是而非的詞彙,因為這派的神學家有存在主義的影響,所以他們的寫作常是轉彎抹角的,若不小心,人會以為它是基要主義的思想,但事實上卻跟從前的自由神學相距不遠。請大家小心。



(8)無助於傳福音



正如文首的例子,有基督徒以為,將聖經“去神話化”可以讓人容易接受福音。事實上,如果要使人接受福音,不是“去神話化”就能辦得到。反之,我們必須講及罪、永刑、基督再來,而這些都被布特曼“去”了,也就是把耶穌基督的福音減低至零度,間接否定了耶穌基督和祂的福音。若有人果真為此而“信耶穌”,他所相信的,不是真耶穌,所接受的,根本不是福音。





結論



總而言之,我們不需要“去神話化”釋經法。






[1] Adolf Harnack, trans. by Thomas Bailey Saunders, What is Christianity? (NY: G. P. Putnam’s Sons, 1902), p. 14, 45. [2] Ibid., p. 28-29. [3] Ibid., p. 173. [4] Rudolf Bultmann, Jesus Christ and Mythology (NY: Charles Scribner’s Sons, 1958), p. 45. [5] Ibid., p. 39-40. [6] Ibid., p. 53-54. [7] Ibid., p. 12-19. [8] Ibid., p. 68. [9] Ibid., p. 82. [10] Ibid., p. 20-21.

[11] Ibid., p. 80-81. [12]中國基督教網,要道問答(一)聖經,(http://www.ccctspm.org/answer)。[13]陳鼎亮,“那一天——耶穌從死裡復活”,2020-04-12,中國基督教網,(http://www.ccctspm.org/faithinfo/13263 )。[14] 余創豪,“復活節的希望和真理之光:謊言帝國無法以紙包火”,2020年4月13日,信仰百川(https://faith100.media/%e5%be%a9%e6%b4%bb%e7%af%80%e7%9a%84%e5%b8%8c%e6%9c%9b%e5%92%8c%e7%9c%9f%e7%90%86%e4%b9%8b%e5%85%89%ef%bc%9a%e8%98%87%e8%81%af%e7%84%a1%e6%b3%95%e4%bb%a5%e7%b4%99%e5%8c%85%e7%81%ab/63264 )。[15]蘇志明, “道成肉身的生命”,《天風》,2019-12-13,(http://www.ccctspm.org/faithinfo/12936)。[16] 樟木盒,“《信耶穌得永生?教會傳道最大的謬誤!》- 寫給作惡的基督徒”,2020年10月7日,信仰百川(https://faith100.media/%E3%80%8A%E4%BF%A1%E8%80%B6%E7%A9%8C%E5%BE%97%E6%B0%B8%E7%94%9F%EF%BC%9F%E6%95%99%E6%9C%83%E5%82%B3%E9%81%93%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E8%AC%AC%E8%AA%A4%EF%BC%81%E3%80%8B-%E5%AF%AB%E7%B5%A6%E4%BD%9C/67412 )。[17]不再河蟹,“基督教真的沒有「上天堂、落地獄」的觀念嗎?”,2020年4月13日,信仰百川 (https://faith100.media/%e5%9f%ba%e7%9d%a3%e6%95%99%e7%9c%9f%e7%9a%84%e6%b2%92%e6%9c%89%e3%80%8c%e4%b8%8a%e5%a4%a9%e5%a0%82%e3%80%81%e8%90%bd%e5%9c%b0%e7%8d%84%e3%80%8d%e7%9a%84%e8%a7%80%e5%bf%b5%e5%97%8e%ef%bc%9f/68104 )。[18] 袁天佑,“信仰不是一刻的豪情”,2018年8月26日,信仰百川 (https://faith100.media/%e4%bf%a1%e4%bb%b0%e4%b8%8d%e6%98%af%e4%b8%80%e5%88%bb%e7%9a%84%e8%b1%aa%e6%83%85/52171 )。[19]翁溯利,“從“五餅二魚”神蹟得到的啟示“,2016-10-27 (http://www.jiangzhangwang.com/zhuri/9867.html )。[20] Michael Lipka, “18% of Americans say they’ve seen a ghost,” Oct 2015, Pew Research Center (https://www.pewresearch.org/fact-tank/2015/10/30/18-of-americans-say-theyve-seen-a-ghost/ ). [21] Jamie Ballard, 45% of Americans believe that ghosts and demons exist, Oct 2019, YouGov America (https://today.yougov.com/topics/lifestyle/articles-reports/2019/10/21/paranormal-beliefs-ghosts-demons-poll ). [22] Talk of the Nation, “Do You Believe In Miracles? Most Americans Do,” Feb 2010, NPR (https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=124007551 ). [23] Harnack, What is Christianity?, p. 28-29. [24] 請參﹕張逸萍,《為真道爭辯》,(Towaco, NJ﹕生命出版社,2013),第二十章 ,異端總結 。



回頂端 向下
 
將聖經“去神話化”便可找到“精意”嗎?
回頂端 
1頁(共1頁)

這個論壇的權限:無法 在這個版面回復文章
絕對天國 :: 基督教討論 :: 神學天地 :: 自由神學-
前往: