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 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章

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levi
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levi




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發表主題: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周五 30 3月 - 10:53

本來要開〔彌賽亞猶太教〕一個版面
但是發現人數實在太少
不足以成立一個版面
大家就在此談吧
首先有正反兩面的文章
正面介紹的是
http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9192
反面駁斥的是
http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9179
但是那裡沒有論壇功能
請大家移到此處討論



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發表主題: 回復: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周五 30 3月 - 14:40



其實問題的根源在天主教的教皇

當初天主教教皇大力批鬥猶太人

甚至持續千年的影響

十字軍東征期間也屠殺猶太人..

導致猶太人如今都對基督教反感

真糟糕~
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zebra




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發表主題: 回復: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周五 30 3月 - 22:55

levi 寫到:
本來要開〔彌賽亞猶太教〕一個版面
但是發現人數實在太少
不足以成立一個版面
大家就在此談吧
首先有正反兩面的文章
正面介紹的是
http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9192
反面駁斥的是
http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9179
但是那裡沒有論壇功能
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正面那篇文章好像不敢承認他叫做〔彌賽亞猶太教〕
而反面那篇文章好像談得太少
只談〔是否承認耶穌是神〕
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發表主題: 彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)視摩西五經(Torah,妥拉)比其他聖經書卷重要   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:03

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9213

彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)視摩西五經(Torah,妥拉)比其他聖經書卷重要

當維基百科討論彌賽亞猶太教的經典時,說﹕「彌賽亞派,視摩西五經(Torah,妥拉)仍然是充份有效,少有例外。他們相信這是一個繼續的約,所以相信神的人必須遵守它的道德和儀式上的教導。他們亦相信耶穌教導和肯定五經。至於聖經其他書卷,舊約的和新約的,他們亦認為是聖的和已經確定的。」(http://en.wikipedia.org/wiki/Messianic_Judaism#The_Bible)

這句評論非常正確,請看﹕

比較接近猶太教的「UCMJ」在他們的信仰告白中說﹕「我們完全相信,我們現在有的整個摩西五經,就是神賜給摩西的。我們完全相信,摩西五經不能改變,神也不會再給我們另一個。」(http://www.ucmjs.com/Principles%20of%20Faith.htm)但他們在網站的另一處又表示﹕「摩西五經、舊約和新約,都是神所默示,研讀有益,可以應用在我們生活中。」(http://www.ucmjs.com/questions.htm)

比較接近基督教的「MJAA」在信仰告白中說﹕「聖經,包括新約和舊約是神的話無誤和有權威,是神所默示的,是我們信仰和行為的最後權威。」(http://www.mjaa.org/site/PageServer?pagename=n_about_us_statement_of_faith)

我們都常看見ROCK的貼文標題為「Wisdom of TORAH 妥拉的智慧〈聖經的智慧〉」(例如﹕http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9203),就是說﹕他也認為五經不單是聖經一部分,根本上等同聖經。是否說﹕其他部分沒有那麼重要呢?我看ROCK對聖經的態度,比較接近「UCMJ」,多於「MJAA」。

但是,聖經說﹕「聖經都是 神所默示的,於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的,叫屬 神的人得以完全,預備行各樣的善事。」(提後3﹕16-17) 

問題之一

既然聖經說﹕「聖經都是 神所默示的,於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的,叫屬 神的人得以完全,預備行各樣的善事。」(提後3﹕16-17) 

和「預言從來沒有出於人意的,乃是人被聖靈感動說出神的話來。」(彼後1﹕21)

所以聖經鄭重地說﹕「我向一切聽見這書上預言的作見證、若有人在這預言上加添甚麼,神必將寫在這書上的災禍加在他身上。這書上的預言,若有人刪去甚麼,神必從這書上所寫的生命樹、和聖城、刪去他的分。」(啟22﹕18-19)

雖然這些彌賽亞猶太教徒不是刪除聖經的一部分,只是厚此彼,也不是應該有的態度。

問題之二

有一位美國牧師曾在電視節目上說﹕有一段時間,美國基督教界流行鑽研舊約,來了一個「舊約熱」,結果,教會中似乎有一種律法主義的風氣。所以,他們說,我們不應該只讀舊約,因為舊約注重律法,新約是恩典時代。

事實上,誰能靠守律法得救?沒有!所以,耶穌才需要來,為我們的罪死。這是我們信仰的中心!

林前1:22 猶 太 人 是 要 神 蹟 、 希 利 尼 人 是 求 智 慧 .
1:23 我 們 卻 是 傳 釘 十 字 架 的 基 督 、

林前2:2 不 知 道 別 的 、 只 知 道 耶 穌 基 督 、 並 他 釘 十 字 架

最大問題——開倒車

最大問題——開倒車

神學家說﹕聖經中,神和人總共立了七個盟約,有說八個(視乎伊甸園之約能否正式被算為一個約)﹕

(1)伊甸園之約(創一~;二)(2)亞當之約(創三15,19)(3)挪亞之約(創九9~13)(4)亞伯拉罕之約(創十五18;十七1~8)(5)摩西之約(出十九4~6,申五1~3)(6)帕勒斯坦之約(申廿八1~卅10)(7)大衛之約(撒下七16)(8)基督的新約(太廿六28,路廿二20,來八8)。(取自﹕http://www.glorypress.com/devotional/BibleAppendix.asp?id=9)

我們可能看見——先前的約,大都在摩西五經,都是神和以色列人立的,都是人需要守律法才能蒙神喜悅的約。但是,我們是外邦人,「在以色列國民以外、在所應許的諸約上是局外人.」(加2﹕12)。所以,中國基督徒反去推崇摩西五經的教導,使之在聖經其他部分之上,是糊塗、是不明白神的旨意、甚至是不明白救恩。

猶太人呢?保羅說﹕「若是別人想他可以靠肉體,我更可以靠著了。 我第八天受割禮;我是以色列族、便雅憫支派的人,是希伯來人所生的希伯來人。就律法說,我是法利賽人; 就熱心說,我是逼迫教會的;就律法上的義說,我是無可指摘的。只是我先前以為與我有益的,我現在因基督都當作有損的。 不但如此,我也將萬事當作有損的,因我以認識我主基督耶穌為至寶。」(腓3﹕4-8)

保羅不以之為榮,卻以之為有損,所以他說﹕「忘記背後,努力面前」(腓3﹕13),因為舊約不過是新約救恩的影兒﹕「這些原是後事的影兒;那形體卻是基督。」(西2﹕17)

至於那些強迫信徒(猶太和外邦)受割禮和守律法的人為,保羅說﹕「防備妄自行割的。……是基督十字架的仇敵。」(腓3﹕2,18)
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發表主題: 中國人(外邦人)有沒有可能、有沒有需要,做彌賽亞猶太教徒?   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:06

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9207

中國人(外邦人)有沒有可能、有沒有需要,做彌賽亞猶太教徒?

中國人(外邦人)有沒有可能、有沒有需要做彌賽亞猶太教徒?

先講有沒有可能?是否會被接納?

比較接近猶太教的「UCMJ」說﹕「外邦人,不能皈依,但可被接受到『敬畏神』的團體中。」(http://www.ucmjs.com/questions.htm)聽說,外邦人,例如中國人,只能做次等公民,不是正式會員,沒有投票權。ROCK,對嗎?

比較開放,接近基督教的「UMAA」說﹕「通常,非猶太族的人,叫自己做基督徒。……耶穌要我們合一——猶太人和外邦人。……彌賽亞派的猶太教和基督教的最大分別,在於前者回歸他們的猶太人根源去。」(http://www.mjaa.org/site/PageServer?pagename=homepage)

他們的會員申請表上﹕有兩種成員﹕(1)猶太人,生來的,或父母中有一個是猶太裔(2)榮譽聯合成員,就是那些沒有猶太血統的人。(http://www.mjaa.org/site/DocServer/MJAA_MembershipForm.pdf?docID=801)

那麼,請原諒我好奇﹕請問ROCK, 你加入了哪個「彌賽亞派的猶太教」組織?你被接受為正式會員嗎?還是只是次等公民?

或者,你有沒有意思,想自己在中國人中開設自己的「彌賽亞派的猶太教會堂」?自成一家?


台灣有沒有彌賽亞猶太教會堂?

有一個彌賽亞猶太教組織叫「IAMC」(International Alliance of Messianic Congregations and Synagogues,http://www.iamcs.org/)是和「MJAA」同聲同氣的,因為他們的信仰告白是一樣的。他們網站上有一個世界性的、彌賽亞猶太教會堂的目錄,裏面包含的國家有﹕澳大利亞、比利時、加拿大、芬蘭、意大利、墨西哥、新西蘭、秘魯、美國等等。(http://www.iamcs.org/Directory.php)卻沒有一個在亞洲的!

更叫我好奇,ROCK在哪兒聚會?屬那個會堂?還是自成一家?

保羅說﹕不分希臘人、猶太人……中國人沒有需要做彌賽亞猶太教徒!

中國人沒有需要做彌賽亞猶太教徒!

「所以,你們因信基督耶穌都是 神的兒子。你們受洗歸入基督的都是披戴基督了。並不分猶太人、希臘人,自主的、為奴的,或男或女,因為你們在基督耶穌裏都成為一了。」(加三26-28)

「在此並不分希臘人、猶太人,受割禮的、未受割禮的,化外人、西古提人,為奴的、自主的,惟有基督是包括一切,又住在各人之內。」(西三11)

「有人已受割禮蒙召呢,就不要廢割禮;有人未受割禮蒙召呢,就不要受割禮。受割禮算不得甚麼,不受割禮也算不得甚麼,只要守 神的誡命就是了。」(林前七18-19)

所以信耶穌的,都是基督徒,都在基督裏,沒有需要先做彌賽亞猶太教徒。

為什麼有中國人否認自己是基督徒,反承認自己是彌賽亞信徒?我猜測﹕除了標奇立異、嘩眾取寵之外,大概是想自成一家。。。

請問ROCK是拿細耳人嗎?你有受割禮嗎?

不久前,有人在此說﹕「Rock似乎偏好充滿異教色彩的六芒星(偽大衛之星),更甚於耶穌基督的十字架。而且他還宣稱是「主」命令他要當拿細耳人,所以他蓄了及肩長髮。我只是好奇,難道新約時代還需要拿細耳人?」(http://www.oursweb.net/conmunity/re_re_detail.asp?id=36208&up=9137)

真的嗎?你是拿細耳人嗎?

當拿細耳人,除了蓄長髮之外,「遠離清酒濃酒,也不可喝甚麼清酒濃酒做的醋;不可喝甚麼葡萄汁,也不可吃鮮葡萄和乾葡萄。在一切離俗的日子,凡葡萄樹上結的,自核至皮所做的物,都不可吃。 「在他一切許願離俗的日子,不可用剃頭刀剃頭,要由髮綹長長了。他要聖潔,直到離俗歸耶和華的日子滿了。 在他離俗歸耶和華的一切日子,不可挨近死屍。」(民6﹕3-6)

你當然還有割禮在先。

你都遵守了嗎?

為什麼外邦人會參加彌賽亞猶太教?

在美國,或西方國家,事實上,有很多猶太人信耶穌之後,參加一般的基督教教會,自稱基督徒;也有一部分比較喜歡參加彌賽亞猶太教的會堂(指那些相信耶穌是神的,信仰純正的)。

另一方面,也有一些外邦人,參加彌賽亞猶太教的會堂。除了是有熟悉人的關系之外,原因之一﹕他們對猶太人有熱心,要向他們傳福音,所以不管是次等公民。

但是,在台灣根本沒有彌賽亞猶太教的組織和會堂,ROCK到那裏聚會?怎樣向猶太人傳福音呢?

此外,「猶太人歸主」(Jews for Jesus)還列舉兩個原因﹕第一,他們認為猶太人解聖經比較可信,但是「猶太人歸主」說﹕不見得,找一本好的聖經注釋更有用。第二,有一些人比較喜歡猶太人禮拜儀式,喜歡他們的音樂。(Rich Robinson, The Messianic Movement: A Field Guide for Evangelical Christians (Jews for Jesus), p. 30-31。)第一原因是盲目崇拜,第二原因是無可厚非

一點感想

當「猶太人歸主」(Jews for Jesus)討論為什麼外邦人喜歡參加彌賽亞猶太教組織時,他們列舉的原因之一是﹕他們認為猶太人解聖經比較可信。(Rich Robinson, The Messianic Movement: A Field Guide for Evangelical Christians (Jews for Jesus), p. 30-31。)

所以,我猜測,為什麼有人在台灣,一個沒有彌賽亞猶太教會堂的地方,居然自稱彌賽亞猶太教徒?原因一定是因為,這樣就襯托得自己的聖經解釋最可靠,尤其已經在朋友中以「原文專家」「猶太文化專家」姿勢被尊崇,於是粉絲們都相信沒有「上天堂」、沒有「得永生」、死海古卷中有約翰一書至少有新約、中東地方找到的任何垃圾都可叫死海古卷……

但是上邊提到該書說的作者Rich Robinson是一個猶太裔美國人,他卻說﹕不見得,找一本好的聖經注釋更有用。

希望粉絲們醒一醒。

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發表主題: 彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)徒是否仍堅守舊約律法和禮儀?   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:10

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9190

彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)徒是否仍堅守舊約律法和禮儀?

先看那比較近猶太教的「UCMJ」, 在他們的皈依條例中,有﹕「男性必須受割禮,若是已經受了割禮的,則需要抽一滴血。」其他的條例有﹕生活方式基本上是猶太的、自稱猶太人、接受浸禮(Mikvah)、還有幾本必讀書等等。(http://www.ucmjs.com/messianic_conversion.htm)

不管那些要讀書等的條例,這裏很清楚了——他們堅守割禮!

「UCJM」堅守安息日、舊約飲食規則、節日

在「UCJM」網站上,他們清楚表示﹕

「是的,我們守安息日。……我們按照聖經明文吩咐,決定什麼動物才可以吃……我們慶祝住棚節……初熟節,是神所規定的。」(http://www.ucmjs.com/questions.htm)

稱耶穌為「約書亞」是信仰問題,不僅僅表示懂得原文

我未遇見ROCK之前,已經留意到,彌賽亞派猶太教稱耶穌(Jesus)為約書亞(Yeshua),我以為他們是猶太人之故,所以喜歡使用希伯來文。

ROCK是中國人,他仍稱耶穌為「主約書亞」,令我有點狐疑,至少感到別扭。

但是,讀到「UCJM」的官方宣言之後,才明白——這是一個信仰問題,不是語言問題。他們說﹕

「約書亞(Yeshua)是彌賽亞的希伯來文的名字,他的門徒都這樣稱他的。使用希伯來文的名字,清楚地指出『希臘羅馬“耶穌”』(Greco-Roman "Jesus")是不遵守托拉(Torah,摩西五經)的,又教導他的追隨者這樣做;『猶太教的約書亞』(Jewish Yeshua),他完全遵守托拉,並吩咐他的追隨者也遵守托拉。這樣好區別二者。」(http://www.ucmjs.com/questions.htm)

換言之,UCJM表示,他們所信的耶穌,和今天基督教所信的耶穌有異。難怪我常常感到,ROCK的信仰和我不同。

保守的UCJM慶祝些什麼舊約節日呢?

如果看一看UCJM 所以列舉的一年中的節日,你會發現有﹕吹角節—猶太新年、贖罪日、逾越節、五旬節等等,還有一些基督徒比較陌生的節日,如普珥節等,還有一些純粹猶太民族的節日,與舊約無關的,例如﹕大屠殺紀念日和以色列獨立紀念日等。(http://www.ucmjs.com/Holy_Days.htm)

比較開放的MJAA也慶祝各種舊約節日

MJAA在他們的信仰告白中說﹕「我們遵守和慶祝猶太人的聖日,是神賜給以色列人的,而且是彌賽亞耶穌(Messiah Yeshua)所應驗的。」(http://www.mjaa.org/site/PageServer?pagename=n_about_us_statement_of_faith)

他們在網站上,並未有詳細列舉哪個節日,不如UCJM那樣。

但因可能今天接近普珥節(Purim),所以他們的首版已經有關於普珥節的勸贈和文章,其中有「普珥節的捐贈﹕歷史重演」(Purim Gift as History Repeats Itsel,http://www.mjaa.org/site/PageServer)和「彌賽亞猶太教徒看普珥節盛宴」(Through the Eyes of a Messianic Jew ﹕The Feast of Purim,http://www.mjaa.org/site/PageNavigator/n_feature_articles_teachings.html)。

維基百科證實彌賽亞猶太教堅守舊約禮儀和律法

維基百科對彌賽亞派猶太教的描寫,比較客觀,我的意思是說,它比較能包括其內部不同的觀點。請看它怎樣說﹕

「在彌賽亞猶太教徒中,對遵守摩西五經的嚴謹程度有不同。『遵守五經』的團體遵守所有猶太人法律、聖經節日、和安息日。…… 彌賽亞派指出新約並沒有廢掉摩西律法……大部分彌賽亞信徒相信,遵守五經叫人成聖,但不是救恩問題。只有彌賽亞能成就救恩。」(http://en.wikipedia.org/wiki/Messianic_Judaism#Holiday_observances)

換言之,無論MJAA,或UCMJ。他們都遵守,只是程度不同。

有可能完全遵守摩西五經(Torah, 妥拉)中的律法嗎?

無論UCMJ,或MJAA都表示自己遵守妥拉中的法則(Torah Observant),但是﹕

(1)根據猶太拉比,五經中共有613條規章,現在沒有人可能完全遵守,所以,這些組織只是挑選一些自己可行的,例如安息日,因此,所謂「遵守妥拉」,不過是「遵守節日」,又因他們的所在地,他們的拉比有不同的意見,所以,沒有「可靠的、第一世紀的、妥拉法則」。再者,很多五經中的法規,若違反的話,是死刑的。可是,他們現在沒有人被審死刑。

(2)那些組織以「遵守妥拉法規」為表示自己對神的服從,是「屬靈」的表示。而忘記了,舊約規則是表基督。

(3)他們忘記了﹕基督徒也遵守神的規章,只是,不是拉比們的613條。

(4)他們忘記了﹕新約的道德水準事實上更高。例如「你若建造房屋,要在房上的四圍安欄杆,免得有人從房上掉下來,流血的罪就歸於你家。」(申22﹕8,事實上,彌賽亞猶太教徒難得有這樣做的)已經包括在新約更高的道德水準裏。

(5)這些自稱遵守妥拉法則的組織,忘記了﹕「既說新約,就以前約為舊了;但那漸舊漸衰的,就必快歸無有了。」(來8﹕13)

摘譯自﹕Rich Robinson, The Messianic Movement: A Field Guide for Evangelical Christians (Jews for Jesus), p. 99-102.




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發表主題: 彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)是否相信耶穌是神呢?   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:12

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9179

彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)是否相信耶穌是神呢?我曾經和一個美國人聊天,聊得很開心,我以為他是基督徒,後來,慢慢有點不對勁,所以問他是不是。他很誠實告訴我,他不是基督徒(已經講過彌賽亞猶太教徒是不承認自己是基督徒的),但這不是最重要一點。他告訴我,最重要的分別是﹕

彌賽亞猶太教徒雖然承認耶穌(他叫耶穌做Yeshua)是彌賽亞,但不承認祂是神。

後來,我在網路上也遇見幾個這樣的人。當問及同一個題目,我發現,他們有說是,有說不是。我的估計是﹕各半。

是的,彌賽亞猶太教信仰並不統一,不如摩門,有統一信條。他們當中有兩個組織,可以代表兩極﹕一個比較接近基督教、一個比較接近猶太教。

比較接近猶太教的組織,叫做﹕「UCMJ,Union of Conservative Messianic Jewish Synagogues 」(http://www.ucmjs.com/index.html)他們的信仰宣言,關於耶穌的,這樣說﹕

「我相信耶穌是被主(Adoni)的榮光(Shekinah) 所充滿(可見的神之像),他對主完全順服。他正確地解釋摩西五經。他呼召以色列回還主和五經。他是一個正義的先知。……受死……復活……再來……」(http://www.ucmjs.com/Principles%20of%20Faith.htm)

換言之,他們不承認耶穌基督是上帝道成肉身的。

有時間再講另一個比較接近基督教的組織,還有純粹福音派的、向猶太人傳福音的Jews For Jesus。

相信耶穌是神,重要嗎?

既然有一些彌賽亞猶太教徒相信耶穌是神,另一半不相信,我們必須思想﹕「相信耶穌是神重要嗎?」

答案﹕重要之極,因為這是一切的基礎,耶穌若不是神,祂釘死、復活也沒有意思了,沒有能成為人類的救主了。

「他為我們的罪作了挽回祭,不是單為我們的罪,也是為普天下人的罪。」(約壹2﹕2)

所以耶穌若不是神,他就需要有人為他的罪而死。

「神使那無罪的,替我們成為罪,好叫我們在他裏面成為 神的義。」(林後5:21 )

只有那位無罪的真神,才能為人類提供贖罪的恩典。

所以,不相信耶穌是神,可稱異端。

「耶穌到了凱撒利亞‧腓立比的境內,就問門徒說:『人說我─人子是誰?』
他們說:『有人說是施洗的約翰;有人說是以利亞;又有人說是耶利米或是先知裏的一位。』 耶穌說:『你們說我是誰?』 西門‧彼得回答說:「你是基督,是永生 神的兒子。」耶穌對他說:『西門‧巴‧約拿,你是有福的!因為這不是屬血肉的指示你的,乃是我在天上的父指示的。』」(太十六13-14)

今天這一部分的彌賽亞猶太教徒仍然是認錯了耶穌。

是的「以色列人有幾分是硬心的,等到外邦人的數目添滿了,於是以色列全家都要得救。」(羅十一25-26)

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發表主題: 彌賽亞派的猶太教(Messianic Judaism)信徒是基督徒嗎?   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:15

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9167

彌賽亞派的猶太教(Messianic Judaism)信徒是基督徒嗎?

無論基督教、回教、佛教等大宗教,裏面都有不同的神學觀點,自成一派。彌賽亞派的猶太教(Messianic Judaism),雖然不能算是大宗教,亦不例外。

其中有一個組織,能代表比較保守的,即是比較接近猶太教的,叫做﹕「UCMJ,Union of Conservative Messianic Jewish Synagogues / Union of Conservative Messianic Judaism」(http://www.ucmjs.com/index.html)

另一個比較開放,接近基督教的,是﹕「MJAA,Messianic Jewish Alliance of America」(http://www.mjaa.org/site/PageServer?pagename=homepage)

他們兩個都不承認自己是基督教,也不以基督徒自居﹕

保守的「UCMJ」說﹕「我們不是基督徒,卻是猶太人(相信彌賽亞已經來臨)或生來的,或皈依的。」(http://www.ucmjs.com/questions.htm)

比較開放的「UMAA」說﹕「相信耶穌的猶太人不是皈依基督教,但接受猶太彌賽亞的寶血的救贖,正如聖經所記載。有時,這些猶太人說自己是一個『完全的猶太人』。」(http://www.mjaa.org/site/PageServer?pagename=n_messianic_movement_faq)

可是,聖經說﹕
門 徒 稱 為 基 督 徒 、 是 從 安 提 阿 起 首 。 (徒 11:26)

你會怎樣想?

=========

那麼,ROCK願意承認自己是一個基督徒嗎?
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發表主題: 「燈台、大衛星、耶穌魚」是什麼符號?   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:17

http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9165

(一)可能這裏很多人都看過,可能有留意,或沒有。

它叫做「彌賽亞耶路撒冷印章(Messianic Seal of Jerusalem),……描繪了燈檯,一個古老的猶太象徵,連同的耶穌魚……交叉成一個大衛星。」(https://en.wikipedia.org/wiki/Messianic_Seal_of_Jerusalem)

(二)誰使用它呢?

答案﹕「彌賽亞派猶太教」(Messianic Judaism)使用它為象征符號。(見﹕https://en.wikipedia.org/wiki/Messianic_Judaism)

(三)「彌賽亞派猶太教」(Messianic Judaism)是什麼?

(A)這是一個近代的猶太人中的運動。

今天猶太人中已經有人醒悟﹕耶穌是彌賽亞。但他們難於正式算為基督教(大概也未必願意)。至少從名字可見﹕這仍屬猶太教,也許可算其中一分支;或者是二者中間的一個信仰。

(B)他們要將猶太教的信仰和做法,與基督教的揉合。

這些人中當然也有不同神學見解。但是,若粗略地一看,也很容易看見他們和福音派有一些基本上的不同﹕

1.他們當中很多人,雖然相信耶穌是彌賽亞,但不相信耶穌是神,或至少,耶穌的神性地位不及父神。所以,這些人若用「三位一體」一詞,其定義和福音派的基督教不同。

2.他們高舉摩西五經(TORAH,ROCK講的「妥拉」),覺得它的地位超過聖經其他經典。(雖然他們也讀新約。)

3.他們仍然守舊約的節日,例如逾越節等等,也實踐割禮。

=======================

(四)但是今天中國社會也出現了這個符號。

請見﹕https://www.facebook.com/jean.rock3

既然不是猶太人,有沒有需要先加入猶太教,再信耶穌?何必多此一舉?

使用這符號的人,信仰純正嗎?

另有蹊跷?

準備另立門派?

噢!反正有這麼多粉絲。。。。
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發表主題: 回復: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 31 3月 - 3:21

levi 寫到:
本來要開〔彌賽亞猶太教〕一個版面
但是發現人數實在太少
不足以成立一個版面



當然人數少,我猜測,全中國可能只有ROCK一人是這樣自稱的。

中國人(外邦人)信耶穌,都叫基督徒,沒有需要做彌賽亞猶太教徒。

恐怕內有文章!
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發表主題: 彌賽亞猶太教的正確神學思想   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周日 1 4月 - 3:26

彌賽亞猶太教的正確神學思想

寫了好幾篇貼文,似乎都集中於他們的錯誤或偏差。當然,最大的問題是﹕其中一部分人不承認基督的神性;此外,他們嚴守五經的律法、儀式、節日,因為不明白這些都是基督救恩的預表。

但是,他們的信仰不是完全錯的(事實上,世界上沒有完全錯的事情)。

若看「MJAA」的信仰告白﹕他們除了相信聖經、三位一體、基督是神之外,他們也相信人有罪,彌賽亞(耶穌)為我們準備救恩,基督第二次再來,復興以色列等。(http://www.mjaa.org/site/PageServer?pagename=n_about_us_statement_of_faith)

至於「UCMJ」,他們雖然不相信耶穌的神性,他們卻相信基督釘死、第三天復活、使我們與神和好,更相信基督第二次再來,戰勝以色列的敵人,建立神的國等。(http://www.ucmjs.com/Principles%20of%20Faith.htm)
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發表主題: 回復: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周日 1 4月 - 17:23

common 寫到:
levi 寫到:
本來要開〔彌賽亞猶太教〕一個版面
但是發現人數實在太少
不足以成立一個版面



當然人數少,我猜測,全中國可能只有ROCK一人是這樣自稱的。

中國人(外邦人)信耶穌,都叫基督徒,沒有需要做彌賽亞猶太教徒。

恐怕內有文章!

人數已經夠少了
像rock這樣到處找人吵架的也很難傳教
這樣也好
希望這些異教不要太多人

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發表主題: 我相信ROCK的話嗎?   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周一 2 4月 - 12:40

ROCK剛剛說﹕「原始主題: 你又在幫我廣告了啊!真是太感謝你了! 發表人:
Rock

上個月經過你這樣強力廣告,讓很多人來瀏覽,並且詢問聖經問題,並且上個月還有這個月香港的聖經譯本機構的負責人要見面聊聊聖經的事,這些都是你的功勞,辛苦你了,也麻煩你再繼續廣告,真是太感謝你了! 」(http://www.oursweb.net/conmunity/re_detail2.asp?repid=36434&up=9231)

你相信嗎?
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發表主題: 回復: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周一 2 4月 - 13:38

common 寫到:
ROCK剛剛說﹕「原始主題: 你又在幫我廣告了啊!真是太感謝你了! 發表人:
Rock

上個月經過你這樣強力廣告,讓很多人來瀏覽,並且詢問聖經問題,並且上個月還有這個月香港的聖經譯本機構的負責人要見面聊聊聖經的事,這些都是你的功勞,辛苦你了,也麻煩你再繼續廣告,真是太感謝你了! 」(http://www.oursweb.net/conmunity/re_detail2.asp?repid=36434&up=9231)

你相信嗎?

我怎麼找不到這主題?
不在討論版嗎?
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發表主題: 回復: 〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周一 2 4月 - 21:41

在OURSWEB﹕http://www.oursweb.net/conmunity/re_detail2.asp?repid=36434&up=9231
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common 寫到:
在OURSWEB﹕http://www.oursweb.net/conmunity/re_detail2.asp?repid=36434&up=9231

謝謝
原來是子討論裡面的
所以那網站就叫做沒有論壇功能
那種方式吵起來讓人根本看不懂
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發表主題: 請瀏覽一個討論彌賽亞猶太教的部落格。   〔彌賽亞猶太教〕首先有正反兩面的文章 Empty周六 14 4月 - 6:38

請瀏覽一個討論彌賽亞猶太教的部落格。

我整理我在此寫的關於彌賽亞猶太教(Messianic Judaism)的資料,放在一個部落格裏,希望有一天可以幫助人。

請瀏覽和介紹﹕

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!4SgAr62KAAQUdgmlwPw3eck-
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