自己目前不會破解的反基督主題

請提供照片輪流放頭版

密 文章數 : 1086 積分 : 1838 威望 : 39 注冊日期 : 2011-05-05

之前很多同學詢問一個反基督主題

自己得承認自己不會破解　

同學說

[ 上帝為何讓天災取走嬰兒等無罪者的生命 ]

唉這個問題困擾自己很久

很多同學因為這個問題所以不相信基督教 affraid

自己考慮很久也是想不通呢

之前levi說神學課程有破解這問題

自己找了很久沒有找到唷

抱歉啦

歸心祈禱寫到:: 之前很多同學詢問一個反基督主題

自己得承認自己不會破解　

同學說

[ 上帝為何讓天災取走嬰兒等無罪者的生命 ]

唉這個問題困擾自己很久

很多同學因為這個問題所以不相信基督教

自己考慮很久也是想不通呢

之前levi說神學課程有破解這問題

自己找了很久沒有找到唷

抱歉啦

這根本就是不必破解的題目
從這問題一看就是信善惡的
既然已經當了神的裁判
這題目是假設神已經被善惡審判了
那怎麼判都是神不利

世上無善惡

基督徒的你真的相信一神教嗎？　其實你信的是善惡二元論
http://answertoantitze.vampire-legend.net/t452-topic

裡面有連結到其他文章的也要一併讀完
也就是世上只有絕對而無善惡
而絕對確實是最困難的神學
要從001開始讀起並且要做習題
反基根本不懂絕對才會亂問問題
如果去回答就是跟著相對主義亂繞
不但沒幫助還會自己昏頭

這也就是基督徒自己站在錯誤的基礎上才會被牽著走
一定是先信善惡再來信神
那神還是沒有在此人心中高居第一

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1
levi用心很好
但是有個明顯的缺點
那就是連結太多
沒有辦法簡潔明白地讓人一目了然
除了自己看懂部分沒有看懂全部
更不容易對當初有疑惑的同學說明因為太分散
建議levi針對這個主題
專門寫一篇對策

2
這幾天看了很多連結的文章
雖然各個都很豐富
但是串聯的時候
會擔心串聯失敗呢

建議levi整理成完整的一篇對策唷
感謝levi弟兄的辛勞阿們 ~ I love you

密 文章數 : 403 積分 : 877 威望 : 3 注冊日期 : 2011-01-25

歸心祈禱寫到:: 之前很多同學詢問一個反基督主題

自己得承認自己不會破解　

同學說

[ 上帝為何讓天災取走嬰兒等無罪者的生命 ]

神看人是有集體責任的

像要滅所多瑪的時候

說有五十個義人就可不滅

那是亞伯拉罕提出的

也許神的意思即使一千個義人也沒用吧

因為這些人沒有將地治理好

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謝謝弟兄的意見唷

人家回去琢磨一下您的見解 Razz

先感謝您阿們~

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集體責任制度

1
其實排除了個人的努力了
若處在罪惡城身邊不到10個好人
知道上帝會毀滅罪惡城
那麼個人何必繼續努力

2
這說法也違背聖經
舊約曾談到
在災難日即使有約伯的正義
也只能挽救自己
無法挽救家人

3
其實舊約跟現實有矛盾
舊約說災難日約伯的正義可以挽救自己
但是日常生活中許多無罪者如嬰兒也死於天災
還是無法解釋這個問題

感謝弟兄持續關懷這問題

謝謝您唷阿們~ I love you

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請看創世記第3章

3:14 耶和華　神對蛇說：你既做了這事，就必受咒詛，比一切的牲畜野獸更甚；你必用肚子行走，終身吃土。
3:15 我又要叫你和女人彼此為仇；你的後裔和女人的後裔也彼此為仇。女人的後裔要傷你的頭；你要傷他的腳跟。
3:16 又對女人說：我必多多加增你懷胎的苦楚；你生產兒女必多受苦楚。你必戀慕你丈夫；你丈夫必管轄你。
3:17 又對亞當說：你既聽從妻子的話，吃了我所吩咐你不可吃的那樹上的果子，地必為你的緣故受咒詛；你必終身勞苦才能從地裏得吃的。
3:18 地必給你長出荊棘和蒺藜來；你也要吃田間的菜蔬。
3:19 你必汗流滿面才得糊口，直到你歸了土，因為你是從土而出的。你本是塵土，仍要歸於塵土。
3:20 亞當給他妻子起名叫夏娃，因為她是眾生之母。
3:21 耶和華　神為亞當和他妻子用皮子做衣服給他們穿。
3:22 耶和華　神說：「那人已經與我們相似，能知道善惡；現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃，就永遠活著。」
3:23 耶和華　神便打發他出伊甸園去，耕種他所自出之土。
3:24 於是把他趕出去了；又在伊甸園的東邊安設基路伯和四面轉動發火焰的劍，要把守生命樹的道路。

這已是明示在其中了！

1.人因為吃了分別樹上的果子，罪與咒詛就順著臨到人們世世代代的身上！

2.地開始因著罪而受咒詛，名義說是長出荊棘和蒺藜來，實際上卻是世界開始動蕩不安，開始注定有了天災與人禍！

3.人們被迫離開了受上帝完全保護的伊甸園，來到了伊甸園之外的世界，是不受上帝完全保護的災難世界。

所以當然會有嬰孩受苦受難的事情！並且因著血緣之遺傳，沒有那個嬰孩是天生無罪的！

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感謝羊的指引唷

人家得斟酌一下您的說法

看看同學是否又會反駁

謝謝您唷

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羊的看法不錯
不過仍然有破綻出現
舊約說不對子孫追討罪
所以羊的說法不符合舊約的論點

密 文章數 : 116 積分 : 249 威望 : 2 注冊日期 : 2011-09-08

不對子孫追討其祖先們的罪？

誰說的！

以西結書

20:1 第七年五月初十日，有以色列的幾個長老來求問耶和華，坐在我面前。
20:2 耶和華的話臨到我說：
20:3 「人子啊，你要告訴以色列的長老說，主耶和華如此說：你們來是求問我嗎？主耶和華說：我指著我的永生起誓，我必不被你們求問。
20:4 人子啊，你要審問審問他們嗎？你當使他們知道他們列祖那些可憎的事，

出埃及記
20:5不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華─你的　神是忌邪的　神。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；

罪是會遺傳的！

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羊弟兄您好

1
以往的確在舊約看過
[罪過不對子孫追討]
只是現在找不出章節抱歉
人家在新約比較熟悉些
沒有背整本舊約抱歉啦

2
聖經也要講究合理性
不用過度拘泥在文字堆裡面

現代人也知道
父母犯罪
執法者只能捉拿父母
不可捉拿小孩
同樣道理
亞當夏娃犯罪
神驅除這兩位其實很夠了
若要永遠處罰兩者的後裔
其實會變成暴君的形象

接著要去傳教的對象就會反問了
沒有犯罪的嬰兒
也要追討嬰兒祖先的罪過嗎
這樣不是暴君的做法嗎

感謝弟兄您持續的關懷這主題
謝謝唷
祝福您平安喜樂~

密 文章數 : 116 積分 : 249 威望 : 2 注冊日期 : 2011-09-08

歸心祈禱兄您好：

請看以下經文

出埃及記20:5不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華─你的　神是忌邪的　神。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；

太 23:35 叫世上所流義人的血都歸到你們身上，從義人亞伯的血起，直到你們在殿和壇中間所殺的巴拉加的兒子撒迦利亞的血為止。
太 23:36 我實在告訴你們，這一切的罪都要歸到這世代了。」
太 27:25 眾人都回答說：「他的血歸到我們和我們的子孫身上。」

這些經文顯示出上世代犯罪惹怒了上帝，上帝是會算計其罪直至其子子孫孫們的身上！

雖然我們以人的觀點，常幻想以為上世代所犯的罪，上帝不會殘忍的歸到其後世世代代們的身上，但是事實上是會的！

這也是為什麼上帝要差派祂的兒子前來降生到世上，要成就上帝救拯世人們與代贖世世代代之罪的原因！

聖哉聖哉聖哉！昔在今在永在者！您的心意與作為實在是公義與慈愛、旨意難測難量！

密 文章數 : 116 積分 : 249 威望 : 2 注冊日期 : 2011-09-08

傳道書上有說：天下萬物都有定時！

這已是最簡潔有力的回答了樓主大大你的問題！

這個地球，其本身是個不安定的星球，各式天災是土產！我想大家應該同意吧！

這些天災乃是大自然的許多規律運轉之下，必然會有的產物！

上帝不輕易的更改已定的事，也不任意的阻攔一切天地運轉規律！

因為這一切的規律乃是上帝親訂的。

我相信這夭折的嬰孩與死於天災之人，上帝必有安排。

密 文章數 : 403 積分 : 877 威望 : 3 注冊日期 : 2011-01-25

懶羊羊寫到:: 傳道書上有說：天下萬物都有定時！

這已是最簡潔有力的回答了樓主大大你的問題！

這個地球，其本身是個不安定的星球，各式天災是土產！我想大家應該同意吧！

這些天災乃是大自然的許多規律運轉之下，必然會有的產物！

上帝不輕易的更改已定的事，也不任意的阻攔一切天地運轉規律！

因為這一切的規律乃是上帝親訂的。

我相信這夭折的嬰孩與死於天災之人，上帝必有安排。

這一篇說得好
而再上面則是聖經中確實有兩邊的經文
禍延不延子孫
應該各有解釋

密 文章數 : 129 積分 : 291 威望 : 12 注冊日期 : 2011-01-25

根據聖經所有的毀滅與拯救來看
毀滅多是集體的
拯救多是個別的

密 文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16

歸心祈禱寫到:: 之前很多同學詢問一個反基督主題

自己得承認自己不會破解　

同學說

[ 上帝為何讓天災取走嬰兒等無罪者的生命 ]

唉這個問題困擾自己很久

很多同學因為這個問題所以不相信基督教

自己考慮很久也是想不通呢

之前levi說神學課程有破解這問題

自己找了很久沒有找到唷

抱歉啦

上帝為何讓天災取走嬰兒等無罪者的生命<<
這個啊事實上不難解答
(1)上帝為甚麼創造嬰兒? 創造了把他取回是否合理?
(2)上帝把嬰兒取回天上不是更好嗎? 天上可是沒有罪污染人喔(所以嬰兒便能上天堂) 有罪者反而上天堂會"污染"天堂?
(3)人人也有人死希望能幫助你^^

密 文章數 : 1086 積分 : 1838 威望 : 39 注冊日期 : 2011-05-05

親愛的弟兄感謝您回覆

您說
[上帝把嬰兒取回天上不是更好嗎?
天上可是沒有罪污染人喔(所以嬰兒便能上天堂)
]

按照您的說法
世界上的好人更早死
更早上天堂比較好嗎

此外舊約聖經說
上帝保護義人長壽
不會遭遇滅亡
但是實際上無罪的嬰兒卻遭遇天災阿

所以您的推理無法說服在下的同學唷
加油這個問題打敗了很多基督徒呢

滿腦子相對
要如何懂得絕對者 ??

用善不善
義與罪
合理不合理
公平不公平來討論絕對者
根本摸不著邊

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先感謝levi的建議

只是剛剛忽然有個靈感
應該可以破解
[為何上帝讓嬰兒等無罪者遭受天災]

1 動態賽局的理論
現代賽局理論計算鴿派鷹派的鬥爭變化
這是現代數學的重大突破

2 因果循環上帝審判的迷思
其實賽局理論可以破解傳統迷思
不論印度教的因果循環或者上帝審判迷思
清楚說明了為何最後鷹派自己跌倒壞人受報應

3 靈感出自哪裡呢
雖然用賽局理論符合科學
a 也許有人質疑這樣變成無神論
b 其實基督教不用反科學而是彼此仔細探討
採用數學就得說這是無神論
其實有個破綻
c 數學家的靈感出自哪裡呢
這又是個好問題了

這個問題太簡單了
先說你會接受的救恩：

是從天上來的﹖是從人間來的呢﹖

接受救恩以後你認識神所用的智慧：

是從天上來的﹖是從人間來的呢﹖

你認識神以後所做的事所說的話

是從天上來的﹖是從人間來的呢﹖