轉載：著名青年牧者勞瑞：不道德性關係嚴重傷害美國

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轉載：著名青年牧者勞瑞：不道德性關係嚴重傷害美國

鄭主恩 / 基督日報記者
2011年08月18日10時37分 (PST)

8月12-13日，葛列格‧勞瑞牧師（Pastor Greg Laurie）在南加州舉行豐收佈道會。（圖：Harvest ）

「兩個成年人在你情我願的情況下發生的『濫交]濫交』常被視為很『酷』，並且不會傷害任何人，可是這嚴重地傷害了整個國家。」「豐收基督徒團契]豐收基督徒團契」（Harvest Christian Fellowship）的葛列格‧勞瑞牧師（Pastor Greg Laurie）上週六在南加州]南加州的豐收佈道會（Harvest Crusade）上說。

對於世界上许许多多人與人之間不能兌現的承諾、婚姻破裂、單親家庭，勞瑞牧師感到十分惋惜。事實上，他本人也是來自這樣的背景。他向著佈道會上數千位會眾說，「我不是站在象牙塔上來給你們講這番話的，我是由單親媽媽生出來的孩子。我的母親與她多位男朋友交往，七次結婚又七次離婚，我在這樣的情況下出生了。我不是在他們的計劃中的，可以說我是一個非婚生的孩子。」

勞瑞牧師轉而表示幸虧他的母親沒有去墮胎，「我是在神的計劃中的，就像每一位孩子一樣」。他深信，這世界可以有非婚母親或非婚父親，但並沒有一個孩子是在神的允许與心意之外的。

勞瑞牧師說明：「由於美國當今不道德的性關係導致了極高的未成年少女懷孕率。每一年有過百萬的少女懷孕，大多數的嬰兒都沒有誕生下來。超過五分之一的墮胎個案涉及20歲以下的少女。這是沒有傷害任何人嗎？有考慮過這些被打掉的嬰兒嗎？那是奪取無辜的生命。」

除了墮胎之外，勞瑞牧師指出，愛滋病的蔓延也是不道德的性關係所帶來的後果。他說，愛滋病已成為25至44歲的美國人的頭號殺手之一，被發現是愛滋病者中有四分之一是22歲以下，另有估計23.6萬美國人感染了愛滋病而不自知。

他強調：「最大的問題是，婚姻外的性行為是罪。聖經上說，姦淫（adultery）和淫亂（fornication）都是罪。」

同時，勞瑞牧師說明，性本身並不是邪惡的。「神創造了性，神的美意是在合適的地方給人類得到性的，美好的性關係是在一個男人與一個女人雙方都將自己單單向對方委身的婚姻關係的前提與基礎之上。」

勞瑞牧師分享了約翰福音8章犯姦淫之婦人的故事、也講了打水解渴撒瑪利亞女人的故事。另外，他亦舉出荷里活明星Halle Berry及近日自殺身亡的英國歌手Amy Winehouse為例子，清楚講出世俗所追求的美貌和愛情都是虛空的，唯有神的愛能夠滿足人心靈深處的飢渴。

勞瑞牧師引用耶穌的話總結：「去吧，從此不要再犯罪。」上週五在南加州舉行的豐收佈道會有超過3,000人信主得救，週六同樣聚會亦有數千位年青人接受耶穌基督作為個人的救主。

葛列格‧勞瑞牧師（Pastor Greg Laurie）是加州「豐收基督徒團契」（Harvest Christian Fellowship）的主任牧師。他19歲就開始牧養這個團契，剛開始是只有30人的查經班，現在已發展成一萬五千多人的教會。1999年，他出版過一本暢銷書名為《顛覆世界的教會》(The Upside-Down Church)。

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聖經對性道德的描述很混亂

本來亞當夏娃一夫一妻

但是創世紀士師紀列王紀

很多神選擇的先知是一夫多妻

現在的教會

大多高舉一夫一妻

但是美國的部分的後期勝徒

強調直接繼承舊約時代的一夫多妻

其實聖經在性道德部分很混亂

有些看不懂聖經在說啥

若一夫多妻不合神的心意

為何神選了這麼多一夫多妻的先知進入舊約阿

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歸心祈禱寫到:: 聖經對性道德的描述很混亂

本來亞當夏娃一夫一妻

但是創世紀士師紀列王紀

很多神選擇的先知是一夫多妻

現在的教會

大多高舉一夫一妻

但是美國的部分的後期勝徒

強調直接繼承舊約時代的一夫多妻

其實聖經在性道德部分很混亂

有些看不懂聖經在說啥

若一夫多妻不合神的心意

為何神選了這麼多一夫多妻的先知進入舊約阿

１．聖經對性道德的描述很清楚
不會亂
我有做婚姻輔導
從臨床實務來看只有聖經寫得對

２．進入舊約的還有撒旦
您讀聖經的方法有問題喔

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自己實在不懂

為何神在舊約選擇了這麼多一夫多妻的人當先知

能夠請may詳細說明嗎

謝謝

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歸心祈禱寫到:: 自己實在不懂

為何神在舊約選擇了這麼多一夫多妻的人當先知

能夠請may詳細說明嗎

謝謝

謝謝回應
舊約中多一夫多妻的例子全都是負面的
也就是教訓我們不可如此
確實臨床中都是這樣的

讀聖經要看整本
如果說舊約是有人偷放進去
那耶穌來的時候就可以指出
但是耶穌卻說不改律法
所以我不能代替耶穌說舊約是有人偷放進去

太晚信主才會這樣
喜歡的部分就說〔我信聖經〕
不喜歡的部分就說〔是有人偷放進去〕
這樣是只信自己的
哪些該信哪些不該信都由自己決定

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感謝姊妹的回覆

對於[一夫多妻的先知全都是負面教材]這項敘述

會去研究看看

感謝您的提醒 Cool

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補充報告一下
自己屬於支持1夫1妻的

但是辯論的時候
反方似乎很有道理
[上帝選了很多1夫多妻者成為先知]

現在may姊妹提出那些都是反面的先知
似乎有道理自己會回頭一個個檢查的

感謝姊妹唷
別以為人家是支持1夫多妻的
只是刻意站在反方辯論而已
只是有趣而已

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歸心祈禱寫到:: [上帝選了很多1夫多妻者成為先知]

這話的順序也有問題
不是神選了1夫多妻者成為先知
而是神選的先知1夫多妻
時代的關係與人天性
人奉神的命令治理這地應該善用這種天性
一夫一妻才能穩定建立神的國

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調查一夫多妻的狀況

正方說不道德性關係嚴重傷害美國
所以開始調查一夫多妻的主題
自己也支持一夫一妻
但是刻意加入反方說反方證據方便討論

正方證據
1 may說舊約中多一夫多妻的例子全都是負面的
2 馬太19:5 耶穌說二人連結成1體

反方證據
1 神選了許多多一夫多妻的先知進入舊約
2 舊約許多人都是一夫多妻其中幾人下場很好
a 亞伯拉罕創世紀25:1
本來不孕有第二太太
後來有孩子又有第三太太
b 小先知書的何西阿

自己的結論
1 何西阿有可能造假! [神要他有兩位妻子] 機率偏低
2 神首先說兩人成為一體暗示一夫一妻
卻又選了很多一夫多妻者當先知
這些一夫多妻者又有很多人屬於好下場

自己猜舊約聖經真的很混亂一踏糊塗
應當用耶穌的話做主一夫一妻
畢竟耶穌也說過摩西被人強迫寫下離婚法不合神心意

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歸心祈禱寫到:: 調查一夫多妻的狀況

正方說不道德性關係嚴重傷害美國
所以開始調查一夫多妻的主題
自己也支持一夫一妻
但是刻意加入反方說反方證據方便討論

正方證據
1 may說舊約中多一夫多妻的例子全都是負面的
2 馬太19:5 耶穌說二人連結成1體

反方證據
1 神選了許多多一夫多妻的先知進入舊約
2 舊約許多人都是一夫多妻其中幾人下場很好
a 亞伯拉罕創世紀25:1
本來不孕有第二太太
後來有孩子又有第三太太
b 小先知書的何西阿

自己的結論
1 何西阿有可能造假! [神要他有兩位妻子] 機率偏低
2 神首先說兩人成為一體暗示一夫一妻
卻又選了很多一夫多妻者當先知
這些一夫多妻者又有很多人屬於好下場

自己猜舊約聖經真的很混亂一踏糊塗
應當用耶穌的話做主一夫一妻
畢竟耶穌也說過摩西被人強迫寫下離婚法不合神心意

亞伯拉罕就是第一個負面例子阿
除了家庭吵吵鬧鬧
生的孩子以實瑪利還造成了世界最大宗教
光這個例子就夠證明舊約反對一夫多妻
誰有好下場?
耶穌也說過摩西被人強迫寫下離婚法
這話出自哪裡?

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1 亞伯拉罕可以探討呢
a 在舊約的文字描述神形容他會有幸福人生
b 在may的客觀觀察中發現亞伯拉罕家庭吵鬧算是負面例子
其實這邊又是個矛盾
聖經隱藏的部分很多
說真的自己不明白如何協調a b之間的矛盾

2 耶穌說摩西被人強迫寫下離婚法
請看福音書您可以多番書不用每次都人家番書

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歸心祈禱寫到:: 1 亞伯拉罕可以探討呢
a 在舊約的文字描述神形容他會有幸福人生
b 在may的客觀觀察中發現亞伯拉罕家庭吵鬧算是負面例子
其實這邊又是個矛盾
聖經隱藏的部分很多
說真的自己不明白如何協調a b之間的矛盾

2 耶穌說摩西被人強迫寫下離婚法
請看福音書您可以多番書不用每次都人家番書

１．一點也不矛盾

因為亞伯拉罕順服信靠神

所以神賜福給他

但又因他不信神能使獨子以撒成為多國之父

生了以實瑪利

所以真正的多國之父卻變成了以實瑪利

使以色列世世代代受苦

這就是多妻使他遺臭萬年阿

２．我對聖經很熟

我是神學院的老師

一看就知道您在說哪裡

如果耶穌要說〔摩西被人強迫寫下離婚法〕
就會直接這樣說

但是耶穌並沒這樣說

您說了違反聖經的話是應該您要舉證阿

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感謝may的寬容可以繼續討論

1 其實今天討論到一夫多妻
才會有批判亞伯拉罕的聲音
不然在舊約以及新約中
以色列人以及基督徒
其實現在都普遍認為亞伯拉罕擁有幸福人生

may的觀察很仔細
不過現在各個神學院普遍都是支持亞伯拉罕的
建議may把批判亞伯拉罕的想法放入您的神學院的課程中
may的觀察實在很棒

2 耶穌說摩西因為你們心硬所以才這樣說
這句話已經代表摩西被人強迫寫入准許離婚
這下您聽懂了嗎

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歸心祈禱寫到:: 感謝may的寬容可以繼續討論

1 其實今天討論到一夫多妻
才會有批判亞伯拉罕的聲音
不然在舊約以及新約中
以色列人以及基督徒
其實現在都普遍認為亞伯拉罕擁有幸福人生

may的觀察很仔細
不過現在各個神學院普遍都是支持亞伯拉罕的
建議may把批判亞伯拉罕的想法放入您的神學院的課程中
may的觀察實在很棒

2 耶穌說摩西因為你們心硬所以才這樣說
這句話已經代表摩西被人強迫寫入准許離婚
這下您聽懂了嗎

１．亞伯拉罕擁有幸福人生
不能表示他所做的都對

例如大衛王也擁有幸福人生
但不表示殺人通姦是對的

還是您覺得亞伯拉罕會認為：〔只要我幸福就好
子孫受千年之苦與我無關
我反正也看不到〕？

２．
a.摩西因為你們心硬所以才這樣說
b.摩西被人強迫寫入准許離婚
這兩者差距太大

已經是曲解聖經了

您還沒回答
耶穌為什麼不說b.要說a. ？
難道耶穌也被人強迫說a. ？

３．
您這樣說是干預了我在神學院的課程
不在其位不謀其政
我們在神學院教課非常謹慎
服事這群神的僕人如同服事主
大概您有這種想法
才認為聖經的話都可以改

神學生其實也很熟聖經
我們講話有點偏差
他們都聽得出來的

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May 感謝您長久的寬容阿~
1
a.摩西因為你們心硬所以才這樣說
b.摩西被人強迫寫入准許離婚
其實自己感覺這兩者意義十分相近了差異很小
您可以問其他網友是否感覺這兩句差異很大
所以自己用輕便的說法
說被人強迫加入准許離婚

2
既然您的觀察很細膩
其實可以放入神學院的課程
好好批判亞伯拉罕一夫多妻
別埋沒了您的觀察心得呢
您不太敢發表[批判亞伯拉罕多妻] 那就算了

3
聖經的話是否可以改
其實應該用[成全]來說明清楚

舉個例子
舊約說石頭打死姦淫者
耶穌說誰無罪誰先丟石頭

可以看出
耶穌並沒有完全刻板遵守古老的字句
耶穌沒有執行死刑打死姦淫者
而是強調愛能夠成全一切
把古老的法律轉換成用愛來完全

所以
耶穌說我來不是廢除律法要成全律法
其實耶穌使用暗示法
耶穌的成全當然不是死守教條
而是用愛來充滿一切