討論同光教會創辦人楊雅惠

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討論同光教會創辦人楊雅惠

http://www.laijohn.com/archives/pc/Iun/Iun,Nghui/died/lip-po.htm
她學妹的報導

由於避免論斷人，本文盡量對事不對人，但是同志議題不得不討論，因為已經是嚴重的議題了，楊雅惠的錯誤：

１．沒有順服她的母會長老會，這是最嚴重的，也就是說，不順服人就是不順服神，就是與神對抗
２．〔同光〕一詞可以，但是〔約拿單團契〕名字不妥
３．自殺了，表示她還沒被完全醫治

同志議題需要太多的工作人員
從白到黑依序是：白、灰近白、灰、灰近黑、黑需要多出中間三界，因為目前只有兩界[支持]與[反對]非常狹窄，楊雅惠既然支持，那也只好離開人世，如果五界能布置完成，楊雅惠可以站在〔灰近黑〕這一界，也可以說基督徒沒有求神的國所以害死了楊雅惠，如此〔論壇認證〕和〔教會認證〕楊雅惠都不能通過

但願神的國快快建立，認證制度快快建立，

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shih 寫到:: 討論同光教會創辦人楊雅惠

http://www.laijohn.com/archives/pc/Iun/Iun,Nghui/died/lip-po.htm
她學妹的報導

由於避免論斷人，本文盡量對事不對人，但是同志議題不得不討論，因為已經是嚴重的議題了，楊雅惠的錯誤：

１．沒有順服她的母會長老會，這是最嚴重的，也就是說，不順服人就是不順服神，就是與神對抗
２．〔同光〕一詞可以，但是〔約拿單團契〕名字不妥
３．自殺了，表示她還沒被完全醫治

同志議題需要太多的工作人員
從白到黑依序是：白、灰近白、灰、灰近黑、黑需要多出中間三界，因為目前只有兩界[支持]與[反對]非常狹窄，楊雅惠既然支持，那也只好離開人世，如果五界能布置完成，楊雅惠可以站在〔灰近黑〕這一界，也可以說基督徒沒有求神的國所以害死了楊雅惠，如此〔論壇認證〕和〔教會認證〕楊雅惠都不能通過

但願神的國快快建立，認證制度快快建立，

你既然已經指出「楊雅惠的錯誤」，那為什麼不承認「論斷人」呢？

既然你分享了「楊雅惠的錯誤」，那我就分享一下「楊雅惠的正確」是什麼？

1、她實踐了使徒彼得的教導：順從神不順從人是應當的，保羅也因此抵擋過彼得，她照著「自己的相信」勇往直前，是值得尊敬的

2、「加百列團契」就行之有年了，「約拿單團契」也並無不妥，就像有人喜歡取名保羅、彼得、「提摩太」呀......都無啥不妥 Wink

3、楊雅惠要是在「審判異端」的時代，看得出來她會很「甘心殉道」，既然在「無人殺她」的時代承受磨難，個人認為以「自殺」結束也是可接受的選擇
畢竟「若是天父不許，她也不會自殺成功的」～ Wink

4、看顧弱勢，讓人不得不尊敬她的選擇
雅 2:6 你們反倒羞辱貧窮人。那富足人豈不是欺壓你們、拉你們到公堂去嗎？

5、辯答得體，不咒詛人，讓人不得不尊敬她的修養
太 5:16 你們的光也當這樣照在人前，叫他們看見你們的好行為，便將榮耀歸給你們在天上的父。」

6、堅持不懈，讓人不得不尊敬她的忍耐
羅 5:5 盼望不至於羞恥，因為所賜給我們的聖靈將　神的愛澆灌在我們心裏。

7、個人覺得她只是「有點笨」，還會相信別人也有一顆「基督之心」而已～ Wink

太 7:2 因為你們怎樣論斷人，也必怎樣被論斷；你們用甚麼量器量給人，也必用甚麼量器量給你們。

太 7:16 憑著他們的果子，就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢？蒺藜裏豈能摘無花果呢？
太 7:17 這樣，凡好樹都結好果子，惟獨壞樹結壞果子。

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楊雅惠體弱多病
神可以讓她病死
但是卻使她自殺
好像古代皇帝
伴同著聖旨來賜她白綾一條毒酒一壺卻不砍他的頭
神根本不想看到她
她死的時候還要謝主隆恩
自殺者可以得救但是沒有得勝
很可能她的牧師資格已經被撤銷了
對抗神一條就夠了
不必殺人放火姦淫擄掠
這絕不是殉道
這是順從自己對抗神

請看我列出的三個錯誤沒有一個是〔理念錯誤〕
但是你把這一條加上去了
就算她是對的教會是錯的
為了順服神還是要順服教會
如果沒有順服教會就是對抗神
唯一死刑
這是私意而不是聖靈的意思

＞7、個人覺得她只是「有點笨」，還會相信別人也有一顆「基督之心」而已～Wink
那些拒絕她的教會就有「基督之心」阿
你要為了肯定一個人而否定一大群人嗎？
如果不定她的罪就是定教會的罪了
那個論斷豈不是更大嗎？
而且還是對人不對事
和我這對事不對人是相反的

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Q：請看我列出的三個錯誤沒有一個是〔理念錯誤〕
但是你把這一條加上去了

A：「沒有順服母會」就是理念錯誤，你既已指出這個「錯誤」，怎麼還會認為不是「理念」的關係呢？

Q：就算她是對的教會是錯的
為了順服神還是要順服教會
如果沒有順服教會就是對抗神
唯一死刑
這是私意而不是聖靈的意思

A：你這麼講就讓我想到「馬丁路德」那些人，他們當初也「不順服天主教教宗」 Wink

(在天主教是錯的情況下)
你是否也認同馬丁路德應該順服天主教呢？

Q：那些拒絕她的教會就有「基督之心」阿
你要為了肯定一個人而否定一大群人嗎？

A：拒絕她的教會何來的「基督之心」呢？她既不是「同志」也不是「異教徒」，只不過是創辦了一間「同志教會」，為何原因還需要「被拒絕呢」？
個人覺得她確實是「有點笨」，馬丁路德他們都不回去「天主教」了，她還離開同光教會想回去「異性戀的聚會所」裡
要是她聰明點留在同光教會就不可能會想要自殺了～不過她「這點笨」也是值得尊敬，回去母會傳達自己的信念也是合乎聖經的教導～ Wink

Q：如果不定她的罪就是定教會的罪了
那個論斷豈不是更大嗎？

A：很顯然在這件「事」的處理上是「教會有罪」，不管是在新約裡或歷史裡有「有跡可尋」
你的「不順服教會就是不順服神」是沒有聖經根據的，因為在新約裡耶穌基督就帶頭教導自己的使徒「不要順服教會」(猶太會堂)

教會怎麼做呢？拒絕了「使徒」

帖前 2:15 這猶太人殺了主耶穌和先知，又把我們趕出去。他們不得　神的喜悅，且與眾人為敵，

順帶一提

「教會」乃是沒有自覺自己正陷在「新約經文」裡的光景罷了～因為他們以為「教會就是神」，這麼明顯的道理就存在新約裡，為何看不到？？

約 16:2 人要把你們趕出會堂，並且時候將到，凡殺你們的就以為是事奉　神。

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順帶一提

若以使徒保羅的經文來看「拒絕她的教會乃是有基督之心」的理由來看

5:11 但如今我寫信給你們說，若有稱為弟兄是行淫亂的，或貪婪的，或拜偶像的，或辱罵的，或醉酒的，或勒索的，這樣的人不可與他相交，就是與他吃飯都不可。
5:12 因為審判教外的人與我何干？教內的人豈不是你們審判的嗎？
5:13 至於外人有　神審判他們。你們應當把那惡人從你們中間趕出去。
(哥前)

楊雅惠符合了哪一條？教會可以「不認同」她但不能「拒絕」她

個人認為好裡佳在她本身「不是同志」，不然應該會有更離奇的說法出來 Idea

聖經裡的情慾如何分辨,是什麼意思

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1010061005460