| 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 | |
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發表人 | 內容 |
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REPORT
文章數 : 8 積分 : 31 威望 : 3 注冊日期 : 2010-08-09
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周一 23 8月 - 23:23 | |
| 我的假設是神是善的 即是光存在 惡是=善少了 光少了=較暗 神是善的理由: 他愛世人 他有普通人的喜,怒,悲,樂 不是一位沒目的的至高者 神而且仁慈 神是父 神是善的證據 義人上天堂 惡人下地獄 善有善報 | |
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周三 25 8月 - 3:30 | |
| 不能說神善,因為善就是惡,如果你把好學生集中成一個資優班(好班),其實你就製造了放牛班(壞班),選美會事實上也就是選醜會,先淘汰一批醜的,剩下來的才美,更離譜的是,每次爭議都是在那一位是不是最美的,而不爭議那一位是不是該淘汰的醜的,選美會是不是選到最美的很該懷疑,選美會是不是選到最醜的非常確定,所以莊子曰﹕「聖人不死‧大盜不止」. 老子曰﹕「大道廢,有仁義;智慧出,有大偽;六親不和出孝慈;國家昏亂出忠臣」
難怪基督徒在跟反基的〔神是惡〕辯論的時候,毫無招架之力,因為你說的〔神是善〕和反基的〔神是惡〕完全一樣,你已經加入了反基的陣營還不自知,你根本在幫反基證明〔神是惡〕,如果這樣把神當作參賽者來評論神的善惡,那無論做得再好也難逃評審的痛批,你和反基只不過是相同的評審,只是意見不同而已
為什麼有這樣的事?是因為基督徒忘記了神的絕對,神無善也無惡,根本不必與什麼善惡論高下,請注意〔罪〕的原文意是〔矢未中的〕,你把道德拉高了,一樣是罪,只要沒中就是罪,並無差別,你只要忘記了神的絕對,就會跟反基一樣證明了〔神是惡〕,至於基督徒為什麼忘記了神的絕對,以後會談
例如我們誇獎一幅劉德華的畫像,畫得很像,但是如果誇說畫得比劉德華本人還像劉德華,那這根本就不是劉德華了,神的本質就是這樣無法形容,因為不能由相對者去詮釋絕對者,不能由相對者去形容絕對者,所以說〔神是善〕就等於說〔神是惡〕,等於畫蛇的時候,再好意加畫四隻腳,我知道你是好意,但是那已經不是蛇了
再例如我們誇獎一幅耶穌的畫像,畫得很像,但是如果誇說畫得比耶穌本人還像耶穌,那這根本就不是耶穌了,耶穌就是耶穌,其他的東西只能像耶穌,不能決定耶穌,把絕對者當做相對者來形容祂的善惡,不但不能瞭解絕對者,還會誤導成了相對者
但是樓主已經懂得一些絕對,例如說世上並無暗,無惡,無冷,既然無惡何必曰善?畫蛇添足,既然已經懂得一些絕對,不如就直接進入絕對,絕對者不需要像誰,也不需要不像誰,來自於絕對者的你和我,也是一位絕對者,不需要像誰,也不需要不像誰
不能說神善,因為說神善,等於說神惡
levi 在 周六 4 五月 - 16:13 作了第 2 次修改 | |
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REPORT
文章數 : 8 積分 : 31 威望 : 3 注冊日期 : 2010-08-09
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周五 27 8月 - 14:34 | |
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REPORT
文章數 : 8 積分 : 31 威望 : 3 注冊日期 : 2010-08-09
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周五 27 8月 - 14:37 | |
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周五 27 8月 - 18:15 | |
| - REPORT 寫到:
- 神是跟從善的,神可不受善限制
但他自願受善限制 這個觀念很好 提醒我們神不必跟從善 反而善是跟從神的 但有時跟得上 有時跟不上 所以善可以跟神無關
而神自願受善限制可以舉例嗎? 又為什麼要如此呢?
levi 在 周日 19 9月 - 6:44 作了第 1 次修改 | |
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 31 8月 - 8:34 | |
| - REPORT 寫到:
- 第一個比喻根本沒關係
正如品格好不是品格壞 這裡會以愛弟兄的前提來討論 所以哪一個比喻根本沒關係 可以說出來討論 〔品格好不是品格壞〕是因為人需要被管理 所以也證明了〔品格好就是品格壞〕 但是神不需要被管理 | |
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alaska 密
文章數 : 220 積分 : 401 威望 : 5 注冊日期 : 2011-01-05
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周五 11 2月 - 15:45 | |
| - REPORT 寫到:
- 我的假設是神是善的
即是光存在
惡是=善少了 光少了=較暗
神是善的理由: 他愛世人
他有普通人的喜,怒,悲,樂 不是一位沒目的的至高者
神而且仁慈
神是父
神是善的證據 義人上天堂 惡人下地獄 善有善報 要說神是善
那人對這個善字的體認是大有問題的 一群土匪養大的小孩和教授養大的小孩 回答什麼是善會有不同 而教授養大的小孩也好不到哪裡去 因為人都有罪 所以不能說善 | |
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lautze1 密
文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 11:59 | |
| - levi 寫到:
- REPORT 寫到:
- 神是跟從善的,神可不受善限制
但他自願受善限制 這個觀念很好 提醒我們神不必跟從善 反而善是跟從神的 但有時跟得上 有時跟不上 所以善可以跟神無關
而神自願受善限制可以舉例嗎? 又為什麼要如此呢?
而神自願受善限制可以舉例嗎? 地上有沒有一個國家的法律會說 行義的人會被判死刑? 世上所有法律都是為對付惡人(有些國家也要做表面功夫 獨裁國家都要裝裝樣子 沒有國家公然支持惡人或去強奸婦女等事) 看得出善的力量何其大 難度萬事不在神控制? 善的力量如此大還不是神控制的? | |
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lautze1 密
文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 12:00 | |
| - alaska 寫到:
- REPORT 寫到:
- 我的假設是神是善的
即是光存在
惡是=善少了 光少了=較暗
神是善的理由: 他愛世人
他有普通人的喜,怒,悲,樂 不是一位沒目的的至高者
神而且仁慈
神是父
神是善的證據 義人上天堂 惡人下地獄 善有善報 要說神是善
那人對這個善字的體認是大有問題的 一群土匪養大的小孩和教授養大的小孩 回答什麼是善會有不同 而教授養大的小孩也好不到哪裡去 因為人都有罪 所以不能說善 說少了一個: 善的認體非來自人 而來自神 對善的認體應該是神認為善的定義 神回答的善是最正確 | |
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lautze1 密
文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 13:51 | |
| 0與1的選擇,例如:惡與善,暗與光,死與生.............
惡與善是0和1之間的選擇 | |
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 14:59 | |
| - lautze1 寫到:
地上有沒有一個國家的法律會說 行義的人會被判死刑? 世上所有法律都是為對付惡人(有些國家也要做表面功夫 獨裁國家都要裝裝樣子 沒有國家公然支持惡人或去強奸婦女等事) 看得出善的力量何其大
你會這樣說就表示不能從這個題目進入了 因為程度嚴重不足 也就是一年級要問五年級的題目 不能跟著你來回答 神根本沒必要做表面功夫 裝裝樣子 一開始你就走錯路 跟著你來回答 不是瞎繞嗎?
其他的人如果是先認識善惡再認識神也會是這個樣子 必需先把善惡的觀念先丟棄 回轉成小孩才能重新學習
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lautze1 密
文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 19:13 | |
| 從沒有說過神要做表面功夫 裝裝樣子
因為世上沒有人公然支持惡 也沒有人認為自己是惡人 是甚麼原因?
上帝說要順服當權者
是甚麼原因?
有沒有當權者公然在官方網站上公然支持強奸人的行為?
沒有 又是甚麼原因? | |
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lautze1 密
文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 19:15 | |
| 個人對神信心十足 也沒懷疑甚麼
不過把神拿出問他是否惡說好像不對勁吧
你會不會天天懷疑你的父母是否全善全能??或者是全惡? | |
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 10 五月 - 22:29 | |
| - lautze1 寫到:
- 個人對神信心十足 也沒懷疑甚麼
沒有絕對觀念就是懷疑 - 引言回復 :
- 不過把神拿出問他是否惡說好像不對勁吧
這也沒什麼不可以 只是跟問〔神是否善〕完全一樣無聊 - 引言回復 :
- 你會不會天天懷疑你的父母是否全善全能??或者是全惡?
看來說你懷疑還是高估你了 你是根本還沒相信 連神都沒有這種〔全善全能〕的問題 何況我的父母? 當你進到一個階段時 任何人其實也沒有善惡的問題 | |
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恩惠 密
文章數 : 167 積分 : 345 威望 : 3 注冊日期 : 2011-01-21
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周三 11 五月 - 15:04 | |
| 說神是善或是惡都是在論斷神 分別善惡是人最大的罪
其實該研究的東西比這善惡重要太多了 真是無聊 | |
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lautze1 密
文章數 : 109 積分 : 167 威望 : 0 注冊日期 : 2010-09-16
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周三 11 五月 - 17:46 | |
| - levi 寫到:
- lautze1 寫到:
- 個人對神信心十足 也沒懷疑甚麼
沒有絕對觀念就是懷疑 - 引言回復 :
- 不過把神拿出問他是否惡說好像不對勁吧
這也沒什麼不可以 只是跟問〔神是否善〕完全一樣無聊 - 引言回復 :
- 你會不會天天懷疑你的父母是否全善全能??或者是全惡?
看來說你懷疑還是高估你了 你是根本還沒相信 連神都沒有這種〔全善全能〕的問題 何況我的父母? 當你進到一個階段時 任何人其實也沒有善惡的問題 我是相信 我相信神是全能和全善 | |
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rexchuan 密
文章數 : 161 積分 : 372 威望 : 5 注冊日期 : 2011-10-22
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周二 25 10月 - 21:38 | |
| 看完以上討論有一個感覺,也許“善”這個字要講究一下,尤其是Levi弟兄這種“無善惡”的“絕對”主張。
最起碼,必須區分“美善”的善(goodness),和道德的善(decency)。
要說神不是美善的,我就傻眼了。
要說神有一個絕對的道德的善,我可以理解。
要說神沒有道德的善惡,我比較傾向於說神沒有”相對“的道德的善惡。
C.S.Lewis的”Mere Christianity"中,一開始就提到所謂的道德律,主張這種道德律(就說是良心吧)是天生的,就如同保羅在羅馬書第三章所說的。這種與生俱來的“應該如何行“的聲音,以C.S.Lewis的看法是來自於神。而且他把神的存在建構在這個事實上。
參考參考。
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周三 26 10月 - 8:56 | |
| - rexchuan 寫到:
- 看完以上討論有一個感覺,也許“善”這個字要講究一下,尤其是Levi弟兄這種“無善惡”的“絕對”主張。
最起碼,必須區分“美善”的善(goodness),和道德的善(decency)。
要說神不是美善的,我就傻眼了。
要說神有一個絕對的道德的善,我可以理解。
要說神沒有道德的善惡,我比較傾向於說神沒有”相對“的道德的善惡。
C.S.Lewis的”Mere Christianity"中,一開始就提到所謂的道德律,主張這種道德律(就說是良心吧)是天生的,就如同保羅在羅馬書第三章所說的。這種與生俱來的“應該如何行“的聲音,以C.S.Lewis的看法是來自於神。而且他把神的存在建構在這個事實上。
參考參考。 因為沒幾個人懂絕對 如果從小就懂的話 現在應該可以超越善惡了 | |
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周一 30 1月 - 16:21 | |
| 如果神是善 那麼神也就是惡 如果神不惡 那麼神也就不善 何時能超越 何時就是認識絕對的第一步
一般人是先有了善惡觀念再認識神 那麼神永遠是他眼下的參賽者 被他評審的對象 他永遠不能認識神的絕對
〔這很難懂〕是正常的 因為人被相對主義污染太久了 說污染太輕微 人根本是被相對主義吞滅了
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周一 30 1月 - 16:38 | |
| - lautze1 寫到:
- alaska 寫到:
- REPORT 寫到:
- 我的假設是神是善的
即是光存在
惡是=善少了 光少了=較暗
神是善的理由: 他愛世人
他有普通人的喜,怒,悲,樂 不是一位沒目的的至高者
神而且仁慈
神是父
神是善的證據 義人上天堂 惡人下地獄 善有善報 要說神是善
那人對這個善字的體認是大有問題的 一群土匪養大的小孩和教授養大的小孩 回答什麼是善會有不同 而教授養大的小孩也好不到哪裡去 因為人都有罪 所以不能說善
說少了一個: 善的認體非來自人 而來自神 對善的認體應該是神認為善的定義
神回答的善是最正確 你果然是神的評審 要神回答善 這次善惡比賽由神獲得冠軍?
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levi 密
文章數 : 1142 積分 : 2648 威望 : 30 注冊日期 : 2010-07-30
人物特征表 經驗值: (400/400)
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周六 4 五月 - 11:09 | |
| - 恩惠 寫到:
- 說神是善或是惡都是在論斷神
分別善惡是人最大的罪
其實該研究的東西比這善惡重要太多了 真是無聊 像common都敢論斷神了 何況論斷人? | |
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詛咒魔:Wing 密
文章數 : 616 積分 : 1766 威望 : 0 注冊日期 : 2012-07-24 來自 : 溫哥華
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周三 29 五月 - 10:15 | |
| “耶和華是良善正直的.所以他必指示罪人走正路。他必按公平引領謙卑人、將他的道教訓他們。 ”【詩25:8,9】
“主阿、你本為良善、樂意饒恕人、有豐盛的慈愛、賜給凡求告你的人。”【詩86:5】
“ 耶穌對他說、你為甚麼以善事問我呢、只有一位是善的、〔有古卷作你為什麼稱我是良善的除了神以外沒有一個良善的〕你若要進入永生、就當遵守誡命。”【太19:17】
耶穌說只有一位是善的,除了神,還有誰? | |
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同運者:Aquarius* 密
文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17
| 主題: 回復: 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 周日 23 6月 - 20:48 | |
| 善與惡是神在定的、神善或惡是人在定的、人善或惡是神與人在定的 世界最普遍的善惡定義法就是以〞世界善惡〞來決定神的善惡,因此得出各種看法 但聖經一開始神是怎麼分別善惡的呢?不是一套道德、不是一套理論、不是一套規章 而是:創:猶大的長子珥在耶和華眼中看為惡,耶和華就叫他死了
而是:出:又說:「你若留意聽耶和華─你 神的話,又行我眼中看為正的事,留心聽我的誡命,守我一切的律例,我就不將所加與埃及人的疾病加在你身上,因為我─耶和華是醫治你的。」
所以耶和華的眼分別善惡,祂既不屬善(人眼)、也不屬惡(人眼),祂既是善(人眼)、亦是惡(人眼)。祂既無善(人眼)、也亦無惡(人眼)。
耶和華施恩也是善、殺戮還是善、憐憫也是善、不憐憫還是善,為啥?因為都是祂〞眼中所看為正的〞,所以耶穌基督說〞只有神是善的〞,才因此稱之為〞獨一的神〞
以下轉貼分享
所以亞當夏娃吃了善(智慧)惡(愚昧)果~就擁有了善(敬畏)惡(不敬畏)果......
換個說法就是善(神喜悅的)跟惡(神討厭的)----->亞當夏娃也就變得以自我為中心
敬畏耶和華是智慧的開端-----------不敬畏耶和華是愚昧的開端
但〞兩個〞都沒設定要敬畏不敬畏耶和華
因為那純粹是神的〞喜好分類〞而已........@@+
祂不需要加入〞我的喜好要敬畏我自己〞(自我害怕??)
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| 神是善神就是惡 如果神不惡那神也就不善 | |
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