絕對天國
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以〔天國 合一 絕對 婚姻〕為宗旨
 
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 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國

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發表主題: 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國   一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國 Empty周四 22 11月 - 21:06

一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國

從前已經說過這個:
http://answertoantitze.vampire-legend.net/t819-topic
被基督徒亂引用的經文〔我的國不屬這世界〕

本篇是要討論這一節:
路:17.21:人也不得說:看哪,在這裡!看哪,在那裡!因為神的國就在你們心裡(心裡:或作中間)。

這很容易讓人誤解天國很抽象
可以用心理想像的

其實〔心裡〕這個字是〔之間〕
如果看這一頁就可以知道這個字在其他經文的用意:
http://bible.fhl.net/new/search.php?VERSION=unv&strongflag=1&TABFLAG=1&orig=1&keyword=01787

太:23.26:你這瞎眼的法利賽人,先洗淨杯盤的〔裡面〕,好叫外面也乾淨了。

所以整節經文最好是翻譯成:
天國在你們〔之間〕
所以一人不能成天國
必需基督徒合一才有天國

另外參考:
http://answertoantitze.vampire-legend.net/t160-topic
天國與天堂不同的經文證據
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發表主題: 回復: 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國   一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國 Empty周日 25 11月 - 5:23


1. 天堂是什麼?http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=8263
最近知道有人質疑「信耶穌上天堂」這句話。我想,令他們困惑的原因之一是﹕一般中文的講法,把 heaven 翻譯為天堂,但是中文聖經把 heaven翻譯為「天上」。再者,神學家對天堂有不同見解釋,自由神學家和基要派的神學家的意見就大相敬庭。

首先,在聖經裏,神的所在,常常被形容為「天堂」,例如,主禱文﹕「我們在天上的父」(太6﹕9)NIV﹕Our Father in HEAVEN。

1。天堂是一個地方,不是一種心態——一般而言,自由派學者認為天堂是一種心態,或說,整個世界都按著聖經的話行事為人,天國現實於人間等等;大部分基要派學者,認為天堂是一個地方(雖然未必是物質)。何以見得?當耶穌升天時,天使說﹕「這離開你們被接升天的耶穌,你們見他怎樣往天上去,他還要怎樣來」(徒1﹕11)NIV﹕This same Jesus, who has been taken from you into HEAVEN, will come back in the same way you have seen him go into HEAVEN。

當耶穌說﹕「我去原是為你們預備地方去。」(約14﹕2),很清楚,是一個地方、一個地點。雖然我們不能肯定是物質的,我們也不能說,絕對不是物質,反正將來的物質可能和今天的物質不一樣。

2。萬事將被更新——聖經告訴我們,將來會有一個「新天新地」(new HEAVEN and new earth)(彼後3﹕13,啟21﹕1)天地怎樣更新?我們不完全知道,但聖經似乎是說﹕舊的要消滅,然後才有新的,例﹕
「天地都要滅沒,你卻要長存。天地都要像衣服漸漸舊了;你要將天地捲起來,像一件外衣,天地就都改變了。」(來1﹕11-12)「那日,天必大有響聲廢去,有形質的都要被烈火銷化,地和其上的物都要燒盡了。」(彼後3﹕10)

啟示錄後邊幾章,也給我們這樣的一個印像。但是,舊的天地被毀滅到一個什麼地步,各神學家有不同意見,我想我們也不必擔心,到那天自然知道。但是,有一件事,我們可以肯定知道——天堂是一個美好的地方。「 神要擦去他們一切的眼淚;不再有死亡,也不再有悲哀、哭號、疼痛,因為以前的事都過去了。」」(啟21﹕4),為什麼?因有神同在﹕「看哪, 神的帳幕在人間。他要與人同住,他們要作他的子民。 神要親自與他們同在,作他們的 神。」(啟21﹕3)

自由神學家不願意相信「天堂」,因為他們不相信有超自然事物,他們的理想是把地上改良改良,直至「天國現實與人間」。這樣講有什麼問題呢?(1)聖經不是這樣講(2)人有罪性,不是改良改良就可以的(3)叫人忘記注目將來,聖經說﹕「這一切既然都要如此銷化,你們為人該當怎樣聖潔,怎樣敬虔,」(彼後3﹕11-13)。
補充﹕

中文聖經雖然翻譯HEAVEN 為「天上」,但不是完全沒有使用「天堂」一詞,只是比較少﹕

來 9:24 因 為 基 督 並 不 是 進 了 人 手 所 造 的 聖 所 、 ( 這 不 過 是 真 聖 所 的 影 像 ) 乃 是 進 了 天 堂 、 如 今 為 我 們 顯 在   神 面 前 .

彼前 3:22 耶 穌 已 經 進 入 天 堂 、 在   神 的 右 邊 . 眾 天 使 和 有 權 柄 的 、 並 有 能 力 的 、 都 服 從 了 他 。

意思一樣,天堂就是神的所在,耶穌在那兒,你我想上天堂,只有一條路﹕信耶穌,因為有罪的人不能到神面前(天堂)。

所以「信耶穌上天堂」這句話不是錯的。

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2. 「天國」或「神的國」是什麼?http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=8264
聖經裏有一個相當混亂的字眼﹕「天國」或「神的國」,絕大部分「天國」出現於馬太福音,聖經其他地方多使用「神國」。

顧名思意,「天國」「神國」就是神掌權的地方,它在哪兒?

它似乎已經來了﹕「我若靠著 神的靈趕鬼,這就是 神的國臨到你們了。」(太12﹕28)「因為 神的國不在乎吃喝,只在乎公義、和平,並聖靈中的喜樂。」(羅14﹕17)。

但是另一方面,它似乎還未到﹕萬民受審時,神說﹕「於是王要向那右邊的說:『你們這蒙我父賜福的,可來承受那創世以來為你們所預備的國;」(太25﹕34)「你們豈不知不義的人不能承受 神的國嗎?不要自欺!無論是。。。」(林前6﹕9)

所以有神學家說,「天國」是「已濟未濟」。從信徒角度來講,人信了耶穌之後,聖靈入住,控制我們,神在我們心中作王,耶穌說﹕「因為 神的國就在你們心裏(心裏:或譯中間)。」(路17﹕21)。但是,神的掌權有限,不但在個別信徒身上(因為我們常常不順服神),在整個世界而言也一樣,我們必須等到有一天,基督再來,神的國就完全實現了﹕「再後,末期到了,那時基督既將一切執政的、掌權的、有能的都毀滅了,就把國交與父 神。 因為基督必要作王,等 神把一切仇敵都放在他的腳下。 儘末了所毀滅的仇敵就是死。 因為經上說:「 神叫萬物都服在他的腳下。」既說萬物都服了他,明顯那叫萬物服他的,不在其內了。萬物既服了他,那時子也要自己服那叫萬物服他的,叫 神在萬物之上,為萬物之主。」(林前15﹕24-28)

當然,我們不完全明白基督再來那一天是怎樣的,但我相信,和那些不信派的自由神學家所講的——改善社會,叫人人行善,天國實現人間——是完全兩回事,他們不相信聖經和聖經中的神,我相信!

===============================
4. 明白「天國」,不等於否定「天堂」http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=8269
天國是「已濟未濟」(即﹕已經在信徒心中開始,有一天,當基督再來,會遍及一切),不是「現在才有人明白的道理」!!!!!

更不是只有絕對天國的人才明白的!!!!!

正統信仰神學一直都是這麼解釋,不是岩石大師的偉大新發現。

但是。。。

「天國」就是神掌權;
「天堂」就是神的所在;

二者不需要互相排斥,即是說﹕明白「天國」真義之後,不等於沒有「天堂」。

我想上天堂!!!!!!

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2. 「天國」或「神的國」是什麼?http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=8264
聖經裏有一個相當混亂的字眼﹕「天國」或「神的國」,絕大部分「天國」出現於馬太福音,聖經其他地方多使用「神國」。

顧名思意,「天國」「神國」就是神掌權的地方,它在哪兒?

它似乎已經來了﹕「我若靠著 神的靈趕鬼,這就是 神的國臨到你們了。」(太12﹕28)「因為 神的國不在乎吃喝,只在乎公義、和平,並聖靈中的喜樂。」(羅14﹕17)。

但是另一方面,它似乎還未到﹕萬民受審時,神說﹕「於是王要向那右邊的說:『你們這蒙我父賜福的,可來承受那創世以來為你們所預備的國;」(太25﹕34)「你們豈不知不義的人不能承受 神的國嗎?不要自欺!無論是。。。」(林前6﹕9)

前段說明天國已經來了很清楚
但後段不能說明天國未到
(太25﹕34)只能說明未來還有國可以承受
也就是買一送一
現在有天國將來再送一個天國

而(林前6﹕9)這一段還需要分辨〔不義的人〕是誰
通常都是自己討厭的人
不合自己神學思想的人
所以天國還是有的
只是有人看得到但是無法承受

所以聖經中的〔天國〕是很清楚的
除了這個本篇所論錯誤翻譯的干擾以外



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發表主題: 回復: 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國   一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國 Empty周三 28 11月 - 0:50

不是買一送一,是天國擴展的問題,
沒有人,包括我,反對有天國,
只有人反對有天堂,希望現在都同意有天堂了。
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發表主題: 回復: 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國   一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國 Empty周五 30 11月 - 10:58

common 寫到:
不是買一送一,是天國擴展的問題,
沒有人,包括我,反對有天國,
只有人反對有天堂,希望現在都同意有天堂了。

你向來就是亂瞄準亂開槍
題目從來就不是〔有沒有什麼〕
而是〔你重視哪個〕
題目都沒搞清楚就來亂
下次你要找那個〔沒有天堂〕的標題去亂
我看就算你恨rock也一定是亂開槍

從前你就是在〔世界瞭望〕吵
後來又去oursweb吵
兩邊你都混不下去了才來絕對天國吵

根本就是恨神恨人的
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詛咒魔:Wing




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發表主題: 回復: 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國   一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國 Empty周五 30 11月 - 12:49

common弟兄,你好。

要是我沒記錯,Rock一直叫我們要活出神良善的生命,這並沒有錯,他有哪些教導讓你認爲他是“錯的?
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levi




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發表主題: 回復: 一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國   一個錯誤翻譯的經文造成基督徒不懂天國 Empty周三 24 4月 - 22:13

common 寫到:
不是買一送一,是天國擴展的問題,
沒有人,包括我,反對有天國,
只有人反對有天堂,希望現在都同意有天堂了。

我本來以為你和chuni是木乃伊同一國的
但是你從未幫他說過話
後來才知道chuni也反對天堂
原來你們是兩種不同的木乃伊
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