約翰福音疑問：人子到底是什麼時候升天的？

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密 文章數 : 3218 積分 : 8089 威望 : 1 注冊日期 : 2013-06-17

好久沒有PO經文了～來PO一個

以下轉貼..... Suspect

讀經時間到了！

參見以下經文

約 3:13 除了從天降下、仍舊在天的人子，沒有人升過天。

現代中譯本如下

3:13 除了從天上降下來的人子，從來沒有人上過天。」

原文直譯參考：

沒有人已升上到天，
除了那從天降下的，
人子。

注意啦！注意啦！！

這句經文的言下之意就是：人子早就升過天啦.......@@+

PS：不是「一開始就在天上喔！是「升過天」喔！！

再精準一點說：

「人子」！注意！！是「人子」已升上到天，並且又「從天降下」，所以他是以「人子」的身分「升上天」的～又「降下來的」....@@+

再次注意啦！耶穌是用「人子/人類的後裔」自稱.....@@+

用力注意啦！耶穌講這句話時還沒「復活升天」啊.......

所以這段經文就有三個時期啦！--->升上--->降下--->再升上....

因為是「人子」嘛！一定是「先升後降」啊～不是「先降後升」

SO

第一......人子不可能是「至高者」，因為至高者從來沒當過「人子/人類的後裔」

PS：參見舊約，他要叫誰「阿爸」啊？不會把對方嚇死嗎....@@+

民 23:19 　神非人，必不致說謊，也非人子，必不致後悔。他說話豈不照著行呢？他發言豈不要成就呢？

SO

第二......耶穌講這句話時，根本就還沒有「復活升天/得勝嘛」，他用「人子」自稱不是很奇怪嗎？他可以用「我」啊....@@+

如果他是「聖子」的話...

SO

第三......耶穌這裡用「人子」自稱，就只能用「人子」定位！也就是指「人類的後裔」啦....
所以其它「里里扣扣」的回答不列考慮～

所以我的疑問如下

Q1：人子到底是什麼時候升天的？復活前？復活後？

Q2：耶穌這裡用「人子」是在暗示「曾經有人類的後裔升過天」嗎？比如以利亞跟摩西啦....大衛不討喜就不提他了！

Q3：耶穌這裡用「人子」是在表明他自己就是「人類的後裔」嗎？？

Q4：如果Q3為「是」，他是哪一個「人類的後裔」？

PS：注意....這裡不是問「大衛的後裔」，是指他「從天降下來以前的升天」....也就是「降生前」...@@+

2015-02-10 14:27:25 補充
PS：

回答的內容以「耶穌的話」為基準～也就是：除了從天降下、仍舊在天的「人子」，沒有人升過天。

2015-02-10 14:37:16 補充
補充

3:13 除了從天上降下來的人子，從來沒有人上過天。」

↓

言下之意就是：除了從天上降下來的「人類的後裔」，從來沒有「任何人」上過天....@@+

2015-02-10 14:49:17 補充
補充

目前可靠的「人類後裔」有以下幾個選項：

以諾：創 5:24 以諾與　神同行，　神將他取去，他就不在世了。

以利亞：王下 2:1 耶和華要用旋風接以利亞升天的時候，以利亞與以利沙從吉甲前往。

摩西跟撒母耳：耶和華對我說：「雖有摩西和撒母耳站在我面前代求，我的心也不顧惜這百姓。你將他們從我眼前趕出，叫他們去吧！

亞伯拉罕/以撒/雅各/眾先知：路 13:28 你們要看見亞伯拉罕、以撒、雅各，和眾先知都在　神的國裏，你們卻被趕到外面，在那裏必要哀哭切齒了。

↑

PS：咦？那也有「大衛」嘛........@@？？

2015-02-10 14:59:58 補充
參考經文如下

箴 30:4 誰升天又降下來？誰聚風在掌握中？誰包水在衣服裏？誰立定地的四極？他名叫甚麼？他兒子名叫甚麼？你知道嗎？

2015-02-10 19:48:39 補充
加問一個

Q5：如果「人子」是「降下又升上」，這裡是指「新約前」.....也就是「聖子」啦....

.......那是「舊約」裡的「誰」.....@@？

https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1015021003057

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PS：

耶穌的話要是「太難懂」...我們可以學小朋友「造句」....@@+

除了我以外～沒有人活著！

↓

除了這13個人～其它都死了！

↓

除了這顆桃子～其它都被吃掉了！

(很好理解吧？？再看不懂也沒法度啦...)

↓

3:13 除了從天上降下來的人子，從來沒有人上過天。」

請大家幫助看看以下答案。

Q1：人子到底是什麼時候升天的？復活前？復活後？

復回後。有神學家相信，主耶穌在舊約出現了幾次。
1. 所多瑪事件中見亞伯拉罕的其中一個人，共三個
2. 約書亞記中的耶和華軍隊的元帥
3. 但以理和他的朋友被掉進火爐中走來走去的人子。

Q2：耶穌這裡用「人子」是在暗示「曾經有人類的後裔升過天」嗎？比如以利亞跟摩西啦....大衛不討喜就不提他了！
Q3：耶穌這裡用「人子」是在表明他自己就是「人類的後裔」嗎？？
Q4：如果Q3為「是」，他是哪一個「人類的後裔」？

耶穌用的人子英文是son of man，那個man是指亞當嗎？因為耶穌是第二個亞當。(此題請高手出手相助)
耶穌是代表人類的，所以祂/他用人類的身份經歷一切"體會" 做人類的苦。我們就效法祂。(但不一定超苦才叫經歷)

PS：
回答的內容以「耶穌的話」為基準～也就是：除了從天降下、仍舊在天的「人子」，沒有人升過天。
3:13 除了從天上降下來的人子，從來沒有人上過天。」
言下之意就是：除了從天上降下來的「人類的後裔」，從來沒有「任何人」上過天....@@+
目前可靠的「人類後裔」有以下幾個選項：

以諾：創 5:24 以諾與　神同行，　神將他取去，他就不在世了。
以諾不是主耶穌

以利亞：王下 2:1 耶和華要用旋風接以利亞升天的時候，以利亞與以利沙從吉甲前往。
以利亞不是主耶穌，因為以利亞怕死，而且火氣大。

摩西跟撒母耳：耶和華對我說：「雖有摩西和撒母耳站在我面前代求，我的心也不顧惜這百姓。你將他們從我眼前趕出，叫他們去吧！
和主耶穌有什麼關係？

亞伯拉罕/以撒/雅各/眾先知：路 13:28 你們要看見亞伯拉罕、以撒、雅各，和眾先知都在　神的國裏，你們卻被趕到外面，在那裏必要哀哭切齒了。
請看清經文說什麼

建議 "同運者:Aquarius*" 多讀登山寶訓，因為最實際。

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感謝每天得勝的引導～

我看了看～你認為是「復活前」升天的～沒錯吧？

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PS

但以理書是說「神子」～不是「人子」～

但 3:25 王說：「看哪，我見有四個人，並沒有捆綁，在火中遊行，也沒有受傷；那第四個的相貌好像神子。」

PS：雖然耶穌「是神子也是人子」～但我希望引用經文時能以「經文」為基準～ Suspect

(天使也被稱為神子啊！)

路 20:36 因為他們不能再死，和天使一樣；既是復活的人，就為　神的兒子。

同運者:Aquarius* 寫到:: PS

但以理書是說「神子」～不是「人子」～

但 3:25 王說：「看哪，我見有四個人，並沒有捆綁，在火中遊行，也沒有受傷；那第四個的相貌好像神子。」

PS：雖然耶穌「是神子也是人子」～但我希望引用經文時能以「經文」為基準～

(天使也被稱為神子啊！)

路 20:36 因為他們不能再死，和天使一樣；既是復活的人，就為　神的兒子。

二千年來的神學和眾聖徒這樣信的神學，也是現在基督徒信的神學，所以我就跟著信。

神學家，研究和禱告極深才定下的基督教根基，不是普通人信徒明白的。

就算我有本事，都不能說古代和現在眾聖徒信錯神學。

比方︰論創業，我可以在家有億本生意書，有很多知識，和人討論頭頭是道，但搞生意兩星期就放棄。倒不如下苦工去好好經營生意，說不定十年內會有所成就。

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伊達政宗寫到:: 二千年來的神學和眾聖徒這樣信的神學，也是現在基督徒信的神學，所以我就跟著信。

神學家，研究和禱告極深才定下的基督教根基，不是普通人信徒明白的。

就算我有本事，都不能說古代和現在眾聖徒信錯神學。

比方︰論創業，我可以在家有億本生意書，有很多知識，和人討論頭頭是道，但搞生意兩星期就放棄。倒不如下苦工去好好經營生意，說不定十年內會有所成就。

真可惜沒看到你說「聖經」，而是說「神學」 Suspect

不過我覺得你的「比方」不錯！

但是這個「比方」在我看來就好比「與其靠別人的知識搞生意，不如靠自己的智慧經營生意」，而那個「生意」就是「對聖經與神的信仰」 What a Face

也許你的比方不是這意思～但我看起來是這意思呢！

箴 9:12 你若有智慧，是與自己有益；你若褻慢，就必獨自擔當。

順帶一提

本人沒辦法像你一樣「別人都信我就也相信/也就是靠別人的知識與智慧」～ What a Face

如果是這樣.........我也可以相信「猶太教或佛教」啊....這兩個不是也有2000年的根基了嗎 Suspect

本人比較相信：生命是自己的，人生就像一場「賭注」，不管你是聽「別人」還是聽「自己」........最後要承擔一切的必定是「自己」 What a Face

比如如果你「壓對牌」，贏的是自己，但如果你「聽錯明牌」，傾家盪產的還是自己 What a Face

所以你最終還是要對「自己的選擇」付出代價....

耶 23:20 耶和華的怒氣必不轉消，直到他心中所擬定的成就了。末後的日子你們要全然明白。

啟 22:11 不義的，叫他仍舊不義；污穢的，叫他仍舊污穢；為義的，叫他仍舊為義；聖潔的，叫他仍舊聖潔。」

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啟 22:11 不義的，叫他仍舊不義；污穢的，叫他仍舊污穢；為義的，叫他仍舊為義；聖潔的，叫他仍舊聖潔。」

↓

生在「21世紀」....我深深感受到這個預言的應驗 lol!

賽 28:22 現在你們不可褻慢，恐怕捆你們的綁索更結實了；因為我從主─萬軍之耶和華那裏聽見，已經決定在全地上施行滅絕的事。

37:1 因此我心戰兢，從原處移動。
37:2 聽啊，　神轟轟的聲音是他口中所發的響聲。
37:3 他發響聲震遍天下，發電光閃到地極。
37:4 隨後人聽見有雷聲轟轟，大發威嚴，雷電接連不斷。
(約伯記)