| | 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ |  |
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詛咒魔：Wing
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提摩太
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詛咒魔：Wing
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| 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？  周一 9 2月 - 12:43 | |
| - 提摩太 寫到:
您提到 至於從聖靈生，這聖靈不是神在人悔改後差派給人的聖靈 可否再解釋 聖靈不是只有一位嗎 “彼得說、你們各人要悔改、奉耶穌基督的名受洗、叫你們的罪得赦、就必領受所賜的聖靈．”【徒2:38】
神是信實的，只要人悔改，奉耶穌的名受洗，就能領受聖靈，這聖靈是使我們明白真道和使我們知罪自責的。但是，人真能完全聽從聖靈的話嗎？
要是聖靈只有一位，為何保羅在羅馬書八章提醒信徒要體貼聖靈，不要體貼肉體？那些人都是有聖靈的，為何保羅要強調體貼肉體的就是死？體貼聖靈才得生？
“這不法的人來、是照撒但的運動、行各樣的異能神蹟、和一切虛假的奇事、並且在那沉淪的人身上、行各樣出於不義的詭詐．因他們不領受愛真理的心、使他們得救。故此、神就給他們一個生發錯誤的心、叫他們信從虛謊．”【帖後2:9-11】
不要以為那沉淪的人是指不信耶穌的人
“我勸你們、無論有靈、有言語、有冒我名的書信、說主的日子現在到了、〔現在或作就〕不要輕易動心、也不要驚慌。人不拘用甚麼法子、你們總不要被他誘惑．因為那日子以前、必有離道反教的事．並有那大罪人、就是沉淪之子、顯露出來．” 【帖後2:2,3】
那些人都是信神的，都在盼望主的日子來到，可是，為什麽保羅說他們是沉淪之子？因為他們不愛真理。聖靈是帶領我們走神的道的，若他們不愛真理，你覺得他們會愛聽聖靈的話嗎？
“這聖靈、是我們得基業的憑據、〔原文作質〕直等到神之民〔民原文作產業〕被贖、使他的榮耀得著稱讚。”【弗1:14】
憑據的意思是頭期付款，但有了這憑據一定能得到產業嗎？這要看我們能否體貼聖靈行事
“體貼肉體的就是死．體貼聖靈的乃是生命平安．”【羅8:6】
若神看到人真能體貼聖靈，特別是聽從聖靈打好根基——懊悔死行（來6:1），祂就知道我們是真愛祂、敬畏祂的，那麽，祂和耶穌就會與我們同住，從那刻開始，人才真的是屬聖靈的
“如果神的靈住在你們心裡、你們就不屬肉體、乃屬聖靈了．人若沒有基督的靈、就不是屬基督的。”【羅8:9】
所以，你說悔改時所得的聖靈和神的靈是相同的嗎？
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提摩太
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 9 2月 - 14:05 | |
| - 詛咒魔：Wing 寫到:
- 提摩太 寫到:
您提到 至於從聖靈生，這聖靈不是神在人悔改後差派給人的聖靈 可否再解釋 聖靈不是只有一位嗎
“彼得說、你們各人要悔改、奉耶穌基督的名受洗、叫你們的罪得赦、就必領受所賜的聖靈．”【徒2:38】
神是信實的，只要人悔改，奉耶穌的名受洗，就能領受聖靈，這聖靈是使我們明白真道和使我們知罪自責的。但是，人真能完全聽從聖靈的話嗎？
要是聖靈只有一位，為何保羅在羅馬書八章提醒信徒要體貼聖靈，不要體貼肉體？那些人都是有聖靈的，為何保羅要強調體貼肉體的就是死？體貼聖靈才得生？
“這不法的人來、是照撒但的運動、行各樣的異能神蹟、和一切虛假的奇事、並且在那沉淪的人身上、行各樣出於不義的詭詐．因他們不領受愛真理的心、使他們得救。故此、神就給他們一個生發錯誤的心、叫他們信從虛謊．”【帖後2:9-11】
不要以為那沉淪的人是指不信耶穌的人
“我勸你們、無論有靈、有言語、有冒我名的書信、說主的日子現在到了、〔現在或作就〕不要輕易動心、也不要驚慌。人不拘用甚麼法子、你們總不要被他誘惑．因為那日子以前、必有離道反教的事．並有那大罪人、就是沉淪之子、顯露出來．” 【帖後2:2,3】
那些人都是信神的，都在盼望主的日子來到，可是，為什麽保羅說他們是沉淪之子？因為他們不愛真理。聖靈是帶領我們走神的道的，若他們不愛真理，你覺得他們會愛聽聖靈的話嗎？
“這聖靈、是我們得基業的憑據、〔原文作質〕直等到神之民〔民原文作產業〕被贖、使他的榮耀得著稱讚。”【弗1:14】
憑據的意思是頭期付款，但有了這憑據一定能得到產業嗎？這要看我們能否體貼聖靈行事
“體貼肉體的就是死．體貼聖靈的乃是生命平安．”【羅8:6】
若神看到人真能體貼聖靈，特別是聽從聖靈打好根基——懊悔死行（來6:1），祂就知道我們是真愛祂、敬畏祂的，那麽，祂和耶穌就會與我們同住，從那刻開始，人才真的是屬聖靈的
“如果神的靈住在你們心裡、你們就不屬肉體、乃屬聖靈了．人若沒有基督的靈、就不是屬基督的。”【羅8:9】
所以，你說悔改時所得的聖靈和神的靈是相同的嗎？
個人認為 聖靈只有一位
至於您說羅馬書提醒信徒體貼聖靈 這是只當聖徒體貼肉體的同時 也失去聖靈
當然要靠聖靈至死身體惡行 所以是同一位聖靈 | |
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詛咒魔：Wing
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周二 10 2月 - 7:40 | |
| - 提摩太 寫到:
個人認為 聖靈只有一位
至於您說羅馬書提醒信徒體貼聖靈 這是只當聖徒體貼肉體的同時 也失去聖靈
當然要靠聖靈至死身體惡行 所以是同一位聖靈
“我要求父、父就另外賜給你們一位保惠師、〔或作訓慰師下同〕叫他永遠與你們同在、就是真理的聖靈、乃世人不能接受的．因為不見他、也不認識他．你們卻認識他．因他常與你們同在、也要在你們裡面。” 【約14:16,17】
耶穌說聖靈永遠與我們同在，他是信實的，說永遠就是永遠，不會離開；而且，若是聖徒，他不會體貼肉體，否則怎能稱為聖？
另外，你说聖靈只有一位，是同一位聖靈，那你怎麽解釋羅8:9這句呢？
“如果神的靈住在你們心裡、你們就不屬肉體、乃屬聖靈了......”
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 16 2月 - 10:46 | |
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 16 2月 - 10:50 | |
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 16 2月 - 11:16 | |
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 16 2月 - 11:18 | |
| 接上
意見者：
提亞 ( 實習生 5 級 )
擅長領域：
基督教 | 天主教
發表時間：
2012-12-04 23:30:41
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..
因為主耶穌已經說：路 16:16 律法和先知到約翰為止。又說：約 17:3 認識你─獨一的真 神----------->獨一的真神已完整啟示在聖經裡
是三一神論不能違背聖經，不是聖經不能違背三一神論.....@@+
是三一神論必須詮釋聖經，不是聖經必須詮釋三一神論.....@@+
↓
路 24:27 於是從摩西和眾先知起，凡經上所指著自己的話都給他們講解明白了。
PS：不過你若是要我〞假設以三一神論為真理〞用聖經經文啟示去表達它的話.....說實在的我到目前還沒想出來呢～^^+ | |
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同運者:Aquarius*
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 16 2月 - 12:09 | |
| 喔....我還幫「我所看見的三一神論」作了全部的「重點整理」
正好符合提摩太所要問的「某個點」
就順便貼給你啦！在第四集「後面」
↓
以下轉貼
意見者：
提亞 ( 實習生 5 級 )
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基督教 | 天主教
發表時間：
2012-12-13 01:48:30
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PS：三一神的根基是什麼？
↓
只有一位神，所以父子靈必須〞共用〞神的名，才能只有一位神
所以既只有一位神，又同時不能抹滅聖經裡子靈的地位，父子靈就必須都是〞完全的神〞，但又不能抹滅聖經裡子靈的位格，父子靈就必須都是〞不同一位〞
只好1*1*1=1，那最後得出的結果就是父就是子、子就是聖靈、聖靈就是父
(因為神只有一位，用數學去認識神正好像公式一樣被綁死)
表時間：
2012-12-13 01:48:35
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..
那最後就又跟(父子靈就必須都是〞不同一位〞)產生矛盾，脫離三一神的模式
脫離了三一神的模式就又跟聖經矛盾，就只好〞改變聖經〞的訴說，其實父＝子＝靈.....改變聖經就必被反彈(因為大家都在看聖經)，最後就是在迷宮(聖經+三一神)裡～轉來轉去始終都是個〞奧秘〞，只能各自表述！
為啥？1，不能違背聖經。2、不能有三位神、3、最重要的...子跟靈絕對不能踢下來！！------->本人不明白這種〞奧秘〞，按我的智慧來看，這根本就是〞無解題〞.....@@+
PS：羊咩咩 的回覆請回原網址看～ | |
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伊達政宗a
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詛咒魔：Wing
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周一 23 2月 - 12:39 | |
| - 提摩太 寫到:
個人認為 聖靈只有一位
至於您說羅馬書提醒信徒體貼聖靈 這是只當聖徒體貼肉體的同時 也失去聖靈
當然要靠聖靈至死身體惡行 所以是同一位聖靈 神的靈和在我們悔改時所領受的聖靈是不是同一個？我覺得從原文可看出。
神的靈和聖靈都是用同一個字——04151，但聖靈前就多了一個形容詞——聖潔的（00040）。
04151的意思是
1) 吹送, 呼吸
1a) 風
1b) 吹氣, 吐氣, 呼吸
2) (將生命律動賦予身體) 靈
3) (人的性情之一部分) 靈
3a) 與"肉體"連用的時候,表達非物質層面
3b) 感覺, 意誌, 想法之來源
3c) 靈性的狀態,心誌
4) 物界看不見的個別靈體
4a) 善良的
4b) 邪惡的
5) 神的靈
6) 神的靈 (彰顯於神的子民或某些特定人)
可見這字除了有神的靈的意思，還有人的靈、邪惡的靈和善良的靈等意思，所以我們理解經文時，最好看看前後文，但因指保惠師時，前面是多了一個形容詞，所以就很容易知道該經文指的是神的靈還是聖靈了。
“但保惠師、就是父因我的名所要差來的聖靈（00040 04151）、他要將一切的事、指教你們、並且要叫你們想起我對你們所說的一切話。” 【約14:26】
“彼得說、你們各人要悔改、奉耶穌基督的名受洗、叫你們的罪得赦、就必領受所賜的
聖靈（00040 04151）．”【徒2:37】
“你們既聽見真理的道、就是那叫你們得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所應許的
聖靈（00040 04151）為印記．這聖靈（原文寫的是“這一個”）、是我們得基業的憑據、〔原文作質〕直等到神之民〔民原文作產業〕被贖、使他的榮耀得著稱讚。”【弗1:13,14】
“使律法的義、成就在我們這不隨從肉體、只隨從聖靈（04151）的人身上。因為隨從肉體的人、體貼肉體的事．隨從聖靈（04151）的人、體貼聖靈（04151）的事。體貼肉體的就是死．體貼聖靈（04151）的乃是生命平安。”【羅8:4-6】
“他叫我們能承當這新約的執事．不是憑著字句、乃是憑著精意（原文用的是靈04151，沒有形容詞在前面）．因為那字句是叫人死、精意（04151）是叫人活。〔精意或作聖靈〕 ”
舉了這幾個例子，我想你也看到分別在哪兒了，只是不看不知道，原來羅馬書八章所說的聖靈，全是指神的靈。
“...凡被神的靈（04151）引導的、都是神的兒子。”【羅8:14】 | |
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提摩太
密
文章數 : 1133
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注冊日期 : 2012-06-09
| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周二 24 2月 - 6:19 | |
| - 詛咒魔：Wing 寫到:
- 提摩太 寫到:
個人認為 聖靈只有一位
至於您說羅馬書提醒信徒體貼聖靈 這是只當聖徒體貼肉體的同時 也失去聖靈
當然要靠聖靈至死身體惡行 所以是同一位聖靈
神的靈和在我們悔改時所領受的聖靈是不是同一個？我覺得從原文可看出。
神的靈和聖靈都是用同一個字——04151，但聖靈前就多了一個形容詞——聖潔的（00040）。
04151的意思是
1) 吹送, 呼吸
1a) 風
1b) 吹氣, 吐氣, 呼吸
2) (將生命律動賦予身體) 靈
3) (人的性情之一部分) 靈
3a) 與"肉體"連用的時候,表達非物質層面
3b) 感覺, 意誌, 想法之來源
3c) 靈性的狀態,心誌
4) 物界看不見的個別靈體
4a) 善良的
4b) 邪惡的
5) 神的靈
6) 神的靈 (彰顯於神的子民或某些特定人)
可見這字除了有神的靈的意思，還有人的靈、邪惡的靈和善良的靈等意思，所以我們理解經文時，最好看看前後文，但因指保惠師時，前面是多了一個形容詞，所以就很容易知道該經文指的是神的靈還是聖靈了。
“但保惠師、就是父因我的名所要差來的聖靈（00040 04151）、他要將一切的事、指教你們、並且要叫你們想起我對你們所說的一切話。” 【約14:26】
“彼得說、你們各人要悔改、奉耶穌基督的名受洗、叫你們的罪得赦、就必領受所賜的
聖靈（00040 04151）．”【徒2:37】
“你們既聽見真理的道、就是那叫你們得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所應許的
聖靈（00040 04151）為印記．這聖靈（原文寫的是“這一個”）、是我們得基業的憑據、〔原文作質〕直等到神之民〔民原文作產業〕被贖、使他的榮耀得著稱讚。”【弗1:13,14】
“使律法的義、成就在我們這不隨從肉體、只隨從聖靈（04151）的人身上。因為隨從肉體的人、體貼肉體的事．隨從聖靈（04151）的人、體貼聖靈（04151）的事。體貼肉體的就是死．體貼聖靈（04151）的乃是生命平安。”【羅8:4-6】
“他叫我們能承當這新約的執事．不是憑著字句、乃是憑著精意（原文用的是靈04151，沒有形容詞在前面）．因為那字句是叫人死、精意（04151）是叫人活。〔精意或作聖靈〕 ”
舉了這幾個例子，我想你也看到分別在哪兒了，只是不看不知道，原來羅馬書八章所說的聖靈，全是指神的靈。
“...凡被神的靈（04151）引導的、都是神的兒子。”【羅8:14】 請各位先進發表您的看見 | |
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詛咒魔：Wing
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周二 24 2月 - 19:28 | |
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同運者:Aquarius*
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周二 24 2月 - 19:34 | |
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| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周二 24 2月 - 19:55 | |
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同運者:Aquarius*
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注冊日期 : 2013-06-17
| | 主題: 回復： 人要重生才能見神的國，怎樣才算重生？ 周二 24 2月 - 20:01 | |
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