絕對天國
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以〔天國 合一 絕對 婚姻〕為宗旨
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神懲罰我們時心也在痛
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主題: 神懲罰我們時心也在痛
周二 28 1月 - 12:13
之前就耶4:22寫了一篇“神認識我嗎”的分享,之後的28節也讓我很觸動。
和合本: 因此、地要悲哀、在上的天、也必黑暗.因為我言已出、我意已定、必不後
悔、也不轉意不作。
查看原文字典,“在上的天、也必黑暗”也可解作在天堂上的哀痛!
“在天堂上的”自然是指耶和華我們的神,祂是滿有憐憫、慈愛的神,但祂是公義、聖潔的,祂愛祂所造的人,但他們實在作惡太大,祂不能不施行懲罰,可神的心卻是哀痛的!
為人父母的一定能體會這種心情,當孩子做錯,我們會責備他,但若屢勸不改,愛孩子的父母肯定會對他施以懲戒,或不給他吃好吃的,或褫奪他喜愛的活動,最嚴重的就是體罰了。但打孩子真是不過癮的,所謂“打在兒身,痛在娘心”,打他之後自己哭得更慘。人會這樣,何況神呢?
神會管教祂所愛的,但若人心裏剛硬,偏行己路,神就會任憑他們行邪僻的心(羅1:28),可神的心是多麽憂傷啊(創6:6),若人到最後始終不悔改離棄所行的惡,神是公義的,祂必按我們所行作最公平、合理的審判(啓20:12),可神願意看到祂所造的人遭此結局嗎?
“主耶和華說、我指著我的永生起誓、我斷不喜悅惡人死亡.惟喜悅惡人轉離所行的道而活.以色列家阿、你們轉回、轉回罷、離開惡道.何必死亡呢。”【結33:11】
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主題: 回復: 神懲罰我們時心也在痛
周二 28 1月 - 20:48
詛咒魔:Wing 寫到:
之前就耶4:22寫了一篇“神認識我嗎”的分享,之後的28節也讓我很觸動。
和合本: 因此、地要悲哀、在上的天、也必黑暗.因為我言已出、我意已定、必不後
悔、也不轉意不作。
查看原文字典,“在上的天、也必黑暗”也可解作在天堂上的哀痛!
“在天堂上的”自然是指耶和華我們的神,祂是滿有憐憫、慈愛的神,但祂是公義、聖潔的,祂愛祂所造的人,但他們實在作惡太大,祂不能不施行懲罰,可神的心卻是哀痛的!
為人父母的一定能體會這種心情,當孩子做錯,我們會責備他,但若屢勸不改,愛孩子的父母肯定會對他施以懲戒,或不給他吃好吃的,或褫奪他喜愛的活動,最嚴重的就是體罰了。但打孩子真是不過癮的,所謂“打在兒身,痛在娘心”,打他之後自己哭得更慘。人會這樣,何況神呢?
神會管教祂所愛的,但若人心裏剛硬,偏行己路,神就會任憑他們行邪僻的心(羅1:28),可神的心是多麽憂傷啊(創6:6),若人到最後始終不悔改離棄所行的惡,神是公義的,祂必按我們所行作最公平、合理的審判(啓20:12),可神願意看到祂所造的人遭此結局嗎?
“主耶和華說、我指著我的永生起誓、我斷不喜悅惡人死亡.惟喜悅惡人轉離所行的道而活.以色列家阿、你們轉回、轉回罷、離開惡道.何必死亡呢。”【結33:11】
喔........這很難講~
畢竟「耶和華」沒當過「人」呀!
如果是「耶穌基督」的話還有那麼點可能性
↓
來 4:15 因我們的大祭司並非不能體恤我們的軟弱。他也曾凡事受過試探,與我們一樣,只是他沒有犯罪。
PS:找找經文看哪裡有提到神會「哀痛」吧!
民 23:19 神非人,必不致說謊,也非人子,必不致後悔。他說話豈不照著行呢?他發言豈不要成就呢?
順帶一提
至少我們還知道.........滅命的天使砍人時,連手都不會「抖」一下,而且幾乎都上「萬」起跳
24:15 於是,耶和華降瘟疫與以色列人,自早晨到所定的時候;從但直到別是巴,民間死了七萬人。
24:16 天使向耶路撒冷伸手要滅城的時候,耶和華後悔,就不降這災了,吩咐滅民的天使說:「夠了!住手吧!」那時耶和華的使者在耶布斯人亞勞拿的禾場那裏。
24:17 大衛看見滅民的天使,就禱告耶和華說:「我犯了罪,行了惡;但這群羊做了甚麼呢?願你的手攻擊我和我的父家。」
(撒下)
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主題: 回復: 神懲罰我們時心也在痛
周二 28 1月 - 20:51
PS
重點是「你」是人..........「耶和華」不是人呀......
而且你還只是「1、2」個孩子的母親,祂可是「60億」以上的父親呢!
每天都有人「隔屁」......如果祂會哀痛.....不就哭死了........
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主題: 回復: 神懲罰我們時心也在痛
周二 28 1月 - 21:00
突然想到一段經文
↓
3:42 我們犯罪背逆,你並不赦免。
3:43 你自被怒氣遮蔽,追趕我們;你施行殺戮,並不顧惜。
3:44 你以黑雲遮蔽自己,以致禱告不得透入。
3:45 你使我們在萬民中成為污穢和渣滓。
3:46 我們的仇敵都向我們大大張口。
3:47 恐懼和陷坑,殘害和毀滅,都臨近我們。
3:48 因我眾民遭的毀滅,我就眼淚下流如河。
3:49 我的眼多多流淚,總不止息,
3:50 直等耶和華垂顧,從天觀看。
(耶哀)
PS:反而是先知「哭」得比較慘.....
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主題: 回復: 神懲罰我們時心也在痛
周二 28 1月 - 21:05
順帶附贈給非基督徒的回答.....奇怪他沒回我了.....
以下轉貼
意見者:
鳴鳥不飛 ( 實習生 5 級 )
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基督教 | 天主教
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2014-01-13 00:39:07
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..
TO 我就是八戒
Q:「愛」到就如上帝的先知撒母耳所言~~~
要殺盡一切 ^^
A:答對了~「死後」你會很感謝祂的「愛」的.......@@+
004
意見者:
鳴鳥不飛 ( 實習生 5 級 )
擅長領域:
基督教 | 天主教
發表時間:
2014-01-13 00:43:38
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..
PS
而且絕對「一秒取命」,連「哀」一下的時間都沒有喔~
這就叫「死不可怕」
可怕的是「還沒死卻不想死的」心理恐懼.......@@+
上帝沒有「恐懼」嘛....當然就「殺人不眨眼」啦!
005
意見者:
鳴鳥不飛 ( 實習生 5 級 )
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基督教 | 天主教
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2014-01-13 00:51:37
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..
搞笑版OS(臨死台)
不相信的人:上帝你好狠呀!我不想死啦!
上帝:阿呆~再給你一個更棒的不好嗎?.....@@+
不相信的人:哇~這個更棒!上帝謝謝你啦~
(360度轉成相信的人了....死前不知在嚷什麼.....)
上帝:下一個換誰?該砍了.........@@+
THE END
006
意見者:
鳴鳥不飛 ( 實習生 5 級 )
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基督教 | 天主教
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2014-01-13 00:59:22
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..
加贈版
不過由於「現代人愈來愈怕死了」.......
所以因為「愛」,上帝又決定「順應民心」啦!
祂不「一秒取命」了.......改成「慢慢折磨你」~^^+
↓
啟 9:6 在那些日子,人要求死,決不得死;願意死,死卻遠避他們。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1014011203780
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主題: 回復: 神懲罰我們時心也在痛
周三 29 1月 - 12:25
“耶和華見人在地上罪惡很大、終日所思想的盡都是惡.耶和華就後悔造人在地上、心中憂傷。”【創6:5,6】
若神只有烈怒
若神只會施行毀滅
寫震怒就可
爲何寫憂傷?
“耶和華在他面前宣告說、耶和華、耶和華、是有憐憫、有恩典的神、不輕易發怒、並有豐盛的慈愛和誠實。”【出34:6】
一個有豐盛慈愛和憐憫的神
你覺得祂在懲罰人時的心情會怎樣?
當然
神是公平、公義、公正的
有錯必罰
就算祂不忍
還是會降災的
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主題: 回復: 神懲罰我們時心也在痛
周三 29 1月 - 20:32
詛咒魔:Wing 寫到:
“耶和華見人在地上罪惡很大、終日所思想的盡都是惡.耶和華就後悔造人在地上、心中憂傷。”【創6:5,6】
若神只有烈怒
若神只會施行毀滅
寫震怒就可
爲何寫憂傷?
“耶和華在他面前宣告說、耶和華、耶和華、是有憐憫、有恩典的神、不輕易發怒、並有豐盛的慈愛和誠實。”【出34:6】
一個有豐盛慈愛和憐憫的神
你覺得祂在懲罰人時的心情會怎樣?
當然
神是公平、公義、公正的
有錯必罰
就算祂不忍
還是會降災的
「憂傷」跟「哀痛」是不同的原文.........
而且「憂傷在先」、「懲罰在後」
你所講的哀痛是「懲罰中」吧............
憂傷的出處如下
創 6:6 耶和華就後悔造人在地上,心中憂傷(HB6087)。
34:7 雅各的兒子們聽見這事,就從田野回來,人人忿恨(HB6087),十分惱怒;因示劍在以色列家做了醜事,與雅各的女兒行淫,這本是不該做的事。
45:5 現在,不要因為把我賣到這裏自憂(HB6087)自恨。這是 神差我在你們以先來,為要保全生命。
撒上20:3 大衛又起誓說:「你父親準知我在你眼前蒙恩。他心裏說,不如不叫約拿單知道,恐怕他愁煩(HB6087)。我指著永生的耶和華,又敢在你面前起誓,我離死不過一步。」
20:34 於是約拿單氣忿忿地從席上起來,在這初二日沒有吃飯。他因見父親羞辱大衛,就為大衛愁煩(HB6087)。
1:6 他父親素來沒有使他憂悶(HB6087),說:「你是做甚麼呢?」他甚俊美,生在押沙龍之後。
尼8:10 又對他們說:「你們去吃肥美的,喝甘甜的,有不能預備的就分給他,因為今日是我們主的聖日。你們不要憂愁(HB6087),因靠耶和華而得的喜樂是你們的力量。」
8:11 於是利未人使眾民靜默,說:「今日是聖日;不要作聲,也不要憂愁(HB6087)。」
伯10:8 你的手創造(HB6087)我,造就我的四肢百體,你還要毀滅我。
詩56:5 他們終日顛倒(HB6087)我的話;他們一切的心思都是要害我。
78:40 他們在曠野悖逆他,在荒地叫他擔憂(HB6087),何其多呢!
傳10:9 鑿開(或譯:挪移)石頭的,必受損傷(HB6087);劈開木頭的,必遭危險。
賽54:6 耶和華召你,如召被離棄心中憂傷(HB6087)的妻,就是幼年所娶被棄的妻。這是你 神所說的。
63:10 他們竟悖逆,使主的聖靈擔憂(HB6087)。他就轉作他們的仇敵,親自攻擊他們。
耶44:19 婦女說:「我們向天后燒香、澆奠祭,做天后像的(HB6087)餅供奉她,向她澆奠祭,是外乎我們的丈夫嗎?」
................
沒有一個翻成「哀痛」呀
..........
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周三 29 1月 - 20:40
至於「懲罰中」,原文不好找
一般大概稱為「耶和華的日子」
↓
賽 13:6 你們要哀號,因為耶和華的日子臨近了!這日來到,好像毀滅從全能者來到。
賽 13:9 耶和華的日子臨到,必有殘忍、忿恨、烈怒,使這地荒涼,從其中除滅罪人。
結 30:3 因為耶和華的日子臨近,就是密雲之日,列國受罰之期。
珥 1:15 哀哉!耶和華的日子臨近了。這日來到,好像毀滅從全能者來到。
珥 2:1 你們要在錫安吹角,在我聖山吹出大聲。國中的居民都要發顫;因為耶和華的日子將到,已經臨近。
珥 2:11 耶和華在他軍旅前發聲,他的隊伍甚大;成就他命的是強盛者。因為耶和華的日子大而可畏,誰能當得起呢?
珥 3:14 許多許多的人在斷定谷,因為耶和華的日子臨近斷定谷。
摩 5:18 想望耶和華日子來到的有禍了!你們為何想望耶和華的日子呢?那日黑暗沒有光明,
摩 5:20 耶和華的日子不是黑暗沒有光明嗎?不是幽暗毫無光輝嗎?
番 1:7 你要在主耶和華面前靜默無聲,因為耶和華的日子快到。耶和華已經預備祭物,將他的客分別為聖。
亞 14:1 耶和華的日子臨近,你的財物必被搶掠,在你中間分散。
瑪 4:1 萬軍之耶和華說:「那日臨近,勢如燒著的火爐,凡狂傲的和行惡的必如碎秸,在那日必被燒盡,根本枝條一無存留。
..........很難想像「這種日子」,上帝正在上面「哀痛」呢........
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周三 29 1月 - 20:53
至於「哀痛」
↓
伯 5:11 將卑微的安置在高處,將哀痛的舉到穩妥之地;
詩 35:14 我這樣行,好像他是我的朋友,我的弟兄;我屈身悲哀,如同人為母親哀痛。
詩 38:6 我疼痛,大大拳曲,終日哀痛。
詩 42:9 我要對 神─我的磐石說:你為何忘記我呢?我為何因仇敵的欺壓時常哀痛呢?
詩 43:2 因為你是賜我力量的 神,為何丟棄我呢?我為何因仇敵的欺壓時常哀痛呢?
耶 8:21 先知說:因我百姓的損傷,我也受了損傷。我哀痛,驚惶將我抓住。
林前 5:2 你們還是自高自大,並不哀痛,把行這事的人從你們中間趕出去。
看起來比較像有「恐懼」在其中.....
神不懂得「恐懼」、也沒有「恐懼」,所以用「哀痛」來形容上帝的「不忍」,還有待查証
↓
太 10:28 那殺身體、不能殺靈魂的,不要怕他們;
惟有能把身體和靈魂都滅在地獄裏的,正要怕他
。
約一 4:18
愛裏沒有懼怕;愛既完全,就把懼怕除去。因為懼怕裏含著刑罰,懼怕的人在愛裏未得完全。
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周三 29 1月 - 20:58
順帶一提
11:20 不錯!他們因為不信,所以被折下來;你因為信,所以立得住;你不可自高,反要懼怕。
11:21 神既不愛惜原來的枝子,也必不愛惜你。
11:22 可見, 神的恩慈和嚴厲向那跌倒的人是嚴厲的,向你是有恩慈的,只要你長久在他的恩慈裏;不然,你也要被砍下來。
這就叫...........神「愛」時就愛得要死.....沒有人比得上祂的慈愛
但當祂「恨」時..........也沒有人比祂還「冷酷」啦~
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周三 29 1月 - 21:02
喔...........
那首歌不見了~
我再放一次
超讚的一首歌
↓
https://www.youtube.com/watch?v=Pp5WtCctA7o
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周三 29 1月 - 21:17
PS
所以........耶和華為什麼要派「耶穌」下來?
讓「自己的兒子」當一下人嘛......
(把自己最愛的兒子送上死路的老爸....耶穌被打得半死時也不會出手的阿爸......)
為啥要多一個「中保者---耶穌基督/人子)?
這樣「耶穌才會體會箇中滋味」,在耶和華「大發烈怒」的日子,保住基督徒的一條小命啦~
所以我說:耶穌基督會哀痛還比較有可能.....
我們的中保基督
2:1 我小子們哪,我將這些話寫給你們,是要叫你們不犯罪。若有人犯罪,在父那裏我們有一位中保,就是那義者耶穌基督。
2:2 他為我們的罪作了挽回祭,不是單為我們的罪,也是為普天下人的罪。
(約一)
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周三 29 1月 - 22:49
同運者:Aquarius* 寫到:
而且「憂傷在先」、「懲罰在後」
你所講的哀痛是「懲罰中」吧............
[/size]
是
同運者:Aquarius* 寫到:
憂傷的出處如下
創 6:6 耶和華就後悔造人在地上,心中憂傷(HB6087)。
34:7 雅各的兒子們聽見這事,就從田野回來,人人忿恨(HB6087),十分惱怒;因示劍在以色列家做了醜事,與雅各的女兒行淫,這本是不該做的事。
45:5 現在,不要因為把我賣到這裏自憂(HB6087)自恨。這是 神差我在你們以先來,為要保全生命。
撒上20:3 大衛又起誓說:「你父親準知我在你眼前蒙恩。他心裏說,不如不叫約拿單知道,恐怕他愁煩(HB6087)。我指著永生的耶和華,又敢在你面前起誓,我離死不過一步。」
20:34 於是約拿單氣忿忿地從席上起來,在這初二日沒有吃飯。他因見父親羞辱大衛,就為大衛愁煩(HB6087)。
1:6 他父親素來沒有使他憂悶(HB6087),說:「你是做甚麼呢?」他甚俊美,生在押沙龍之後。
尼8:10 又對他們說:「你們去吃肥美的,喝甘甜的,有不能預備的就分給他,因為今日是我們主的聖日。你們不要憂愁(HB6087),因靠耶和華而得的喜樂是你們的力量。」
8:11 於是利未人使眾民靜默,說:「今日是聖日;不要作聲,也不要憂愁(HB6087)。」
伯10:8 你的手創造(HB6087)我,造就我的四肢百體,你還要毀滅我。
詩56:5 他們終日顛倒(HB6087)我的話;他們一切的心思都是要害我。
78:40 他們在曠野悖逆他,在荒地叫他擔憂(HB6087),何其多呢!
傳10:9 鑿開(或譯:挪移)石頭的,必受損傷(HB6087);劈開木頭的,必遭危險。
賽54:6 耶和華召你,如召被離棄心中憂傷(HB6087)的妻,就是幼年所娶被棄的妻。這是你 神所說的。
63:10 他們竟悖逆,使主的聖靈擔憂(HB6087)。他就轉作他們的仇敵,親自攻擊他們。
耶44:19 婦女說:「我們向天后燒香、澆奠祭,做天后像的(HB6087)餅供奉她,向她澆奠祭,是外乎我們的丈夫嗎?」
................
沒有一個翻成「哀痛」呀
..........
[/size]
謝謝你提供那麽多關於憂傷、擔憂、憂愁等經文
但我說的是耶4:28的那個“黑暗”
“因此、地要悲哀、在上的天、也必黑暗(HB6937).因為我言已出、我意已定、必不後悔、也不轉意不作。” 【耶4:28】
06937的意思是
1) 哀痛, 黑暗
1a) (Qal) 黑暗
1b) (Hiphil)
1b1) 使黑暗
1b2) 導致哀痛
1c) (Hithpael) 變暗
因這字有哀痛之意
所以我說也能理解成“在天堂上的哀痛”
就是神在懲罰人時心裏也會哀痛
但無論哪個意思
我想我們不用執著
只要知道神不願意看到祂所造的人步向滅亡
祂但願萬人悔改得生命
“主所應許的尚未成就、有人以為他是耽延.其實不是耽延、乃是寬容你們、不願有一人沉淪、乃願人人都悔改。”【彼後3:9】
至於你之前所分享的
同運者:Aquarius* 寫到:
上帝沒有「恐懼」嘛....當然就「殺人不眨眼」啦!
今早醒來想到這句
“
主耶和華說,我指著我的永生起誓、我斷不喜悅惡人死亡.惟喜悅惡人轉離所行的道而活。以色列家阿、你們轉回、轉回罷、離開惡道.何必死亡呢?” 【結33:11】
我感受到的是上帝的心痛和憂傷
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周四 30 1月 - 2:04
詛咒魔:Wing 寫到:
謝謝你提供那麽多關於憂傷、擔憂、憂愁等經文
但我說的是耶4:28的那個“黑暗”
“因此、地要悲哀、在上的天、也必黑暗(HB6937).因為我言已出、我意已定、必不後悔、也不轉意不作。” 【耶4:28】
06937的意思是
1) 哀痛, 黑暗
1a) (Qal) 黑暗
1b) (Hiphil)
1b1) 使黑暗
1b2) 導致哀痛
1c) (Hithpael) 變暗
因這字有哀痛之意
所以我說也能理解成“在天堂上的哀痛”
就是神在懲罰人時心裏也會哀痛
耶4:28嗎?
我的理解是:在上的天是指「受造物」......
申 32:1 諸天哪,側耳,我要說話;願地也聽我口中的言語。
詩 19:1 諸天述說 神的榮耀;穹蒼傳揚他的手段。
詩 33:6 諸天藉耶和華的命而造;萬象藉他口中的氣而成。
詩 89:5 耶和華啊,諸天要稱讚你的奇事;在聖者的會中,要稱讚你的信實。
耶 2:12 諸天哪,要因此驚奇,極其恐慌,甚為淒涼!這是耶和華說的。
........所以「在上的天」當然會「哀痛」啦.....但個人認為那不是指「上帝」.....
正好對應耶4:28前面的「地要悲哀」
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周四 30 1月 - 2:10
詛咒魔:Wing 寫到:
今早醒來想到這句
“
主耶和華說,我指著我的永生起誓、我斷不喜悅惡人死亡.惟喜悅惡人轉離所行的道而活。以色列家阿、你們轉回、轉回罷、離開惡道.何必死亡呢?” 【結33:11】
我感受到的是上帝的心痛和憂傷
[/size]
是呀~結33:11是指上帝的心痛和憂傷呀.......
問題是.....那時上帝還在「下通告/也就是命先知發預言」時.................
還沒開始「砍人」呢
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周四 30 1月 - 2:23
↑
這就叫:神在「慈愛中」會憂傷,但在「忿怒」中就會六親不認啦~
神的憂傷也不是像人一樣含有「恐懼/驚慌」的憂傷,也不是什麼對人失去信心啦.......(祂早就了了了)
說祂的憂傷使祂的「忿怒成形」還比較貼切,因為「憂傷」在原文裡,就有塑形的意思存在
比如「正在成形中」的龍捲風啦...........等它變成龍捲風就「嚇死人」了
所以在「神憂傷時」還有機會回轉,等祂「懲罰時」就來不及啦!
↓
https://www.youtube.com/watch?v=3y8f3QrYQ0c
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周四 30 1月 - 2:46
PS
所以神在「降大災」前,幾乎都會發出通告
挪亞洪水、埃及十災、懲罰大衛、滅以色列國、尼尼微通知、......連要「世界末日」前都要派耶穌基督先來傳道....
啟示錄的見証人啦!永遠的福音啦!......OOXX
那就是「神的憂傷」.........還什麼都沒發生之前.....先讓人有「機會」悔改一下~不過通常都是沒改變的,呵
所以保羅說「不要叫神的聖靈擔憂/不要觸動神的忿恨」......擔當不起的呀!
4:25 所以,你們要棄絕謊言,各人與鄰舍說實話,因為我們是互相為肢體。
4:26 生氣卻不要犯罪;不可含怒到日落,
4:27 也不可給魔鬼留地步。
4:28 從前偷竊的,不要再偷;總要勞力,親手做正經事,就可有餘分給那缺少的人。
4:29 污穢的言語一句不可出口,只要隨事說造就人的好話,叫聽見的人得益處。
4:30 不要叫 神的聖靈擔憂;你們原是受了他的印記,等候得贖的日子來到。
4:31 一切苦毒、惱恨、忿怒、嚷鬧、毀謗,並一切的惡毒(或譯:陰毒),都當從你們中間除掉;
4:32 並要以恩慈相待,存憐憫的心,彼此饒恕,正如 神在基督裏饒恕了你們一樣。
(以弗所)
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周四 30 1月 - 11:24
同運者:Aquarius* 寫到:
我的理解是:在上的天是指「受造物」......
不管“在上的天”指的是神還是“受造物”
爭辯這些都是無意義的
我覺得最重要的是要知道
神不願意看到祂所造的人步向滅亡
祂但願萬人悔改得生命
對嗎
“主所應許的尚未成就、有人以為他是耽延.其實不是耽延、乃是寬容你們、不願有一人沉淪、乃願人人都悔改。”【彼後3:9】
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周四 30 1月 - 20:36
詛咒魔:Wing 寫到:
不管“在上的天”指的是神還是“受造物”
爭辯這些都是無意義的
我覺得最重要的是要知道
神不願意看到祂所造的人步向滅亡
祂但願萬人悔改得生命
對嗎
“主所應許的尚未成就、有人以為他是耽延.其實不是耽延、乃是寬容你們、不願有一人沉淪、乃願人人都悔改。”【彼後3:9】
爭辯當然是有意義的~
不過當你認為它無意義的時候,通常就是「混亂」的起源~
神譴責他的子民
2:9 耶和華說:我因此必與你們爭辯,也必與你們的子孫爭辯。
2:10 你們且過到基提海島去察看,打發人往基達去留心查考,看曾有這樣的事沒有。
2:11 豈有一國換了他的神嗎?其實這不是神!但我的百姓將他們的榮耀換了那無益的神。
2:12 諸天哪,要因此驚奇,極其恐慌,甚為淒涼!這是耶和華說的。
2:13 因為我的百姓做了兩件惡事,就是離棄我這活水的泉源,為自己鑿出池子,是破裂不能存水的池子。
(耶利米)
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周四 30 1月 - 20:47
順帶一提
「爭辯」有兩種:正確的爭辯、錯誤的爭辯。
正確的爭辯引向善、錯誤的爭辯引向惡,一去不復返.......
上帝的爭辯
↓
賽 34:8 因耶和華有報仇之日,為錫安的爭辯有報應之年。
耶 2:9 耶和華說:我因此必與你們爭辯,也必與你們的子孫爭辯。
耶 2:29 耶和華說:你們為何與我爭辯呢?你們都違背了我。
耶 12:1 耶和華啊,我與你爭辯的時候,你顯為義;但有一件,我還要與你理論:惡人的道路為何亨通呢?大行詭詐的為何得安逸呢?
何 2:2 你們要與你們的母親大大爭辯;因為她不是我的妻子,我也不是她的丈夫。叫她除掉臉上的淫像和胸間的淫態,
何 4:1 以色列人哪,你們當聽耶和華的話。耶和華與這地的居民爭辯,因這地上無誠實,無良善,無人認識 神。
何 12:2 耶和華與猶大爭辯,必照雅各所行的懲罰他,按他所做的報應他。
彌 6:1 以色列人哪,當聽耶和華的話!要起來向山嶺爭辯,使岡陵聽你的話。
彌 6:2 山嶺和地永久的根基啊,要聽耶和華爭辯的話!因為耶和華要與他的百姓爭辯,與以色列爭論。
人的爭辯
何 4:4 然而,人都不必爭辯,也不必指責,因為這民與抗拒祭司的人一樣。
提前 6:4 他是自高自大,一無所知,專好問難,爭辯言詞,從此就生出嫉妒、紛爭、毀謗、妄疑,
提後 2:14 你要使眾人回想這些事,在主面前囑咐他們:不可為言語爭辯;這是沒有益處的,只能敗壞聽見的人。
多 1:9 堅守所教真實的道理,就能將純正的教訓勸化人,又能把爭辯的人駁倒了。
猶 1:3
假教師受刑罰
親愛的弟兄啊,我想盡心寫信給你們,論我們同得救恩的時候,就不得不寫信勸你們,要為從前一次交付聖徒的真道竭力地爭辯。
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周四 30 1月 - 20:54
PS
簡單地說
你對神的認識就是「人格化」的神.......所以將心比心,你認為神應該也是如此....
(這用「三一神」的觀點是很好理解的喔!我怎樣神就怎樣嘛!因為耶穌是「神、也降生為人」)
但要我來說,神是「神格化」的神.......所以「人不可比神」.....
........我怎樣不代表神就會怎樣......
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周四 30 1月 - 22:50
同運者:Aquarius* 寫到:
順帶一提
「爭辯」有兩種:正確的爭辯、錯誤的爭辯。
你説得對
我只會跟人爭辯得生命之途
其他的......
就算辯贏了又怎樣?
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周五 31 1月 - 1:22
詛咒魔:Wing 寫到:
同運者:Aquarius* 寫到:
順帶一提
「爭辯」有兩種:正確的爭辯、錯誤的爭辯。
你説得對
我只會跟人爭辯得生命之途
其他的......
就算辯贏了又怎樣?
「其它的」是指什麼呢?
爭辯不是在乎 「輸贏」,而是在乎「對錯」OR在乎「自己」
神爭辯是因為祂自潔為「義」,人爭辯是因為他也自潔為「義」,基督徒爭辯是為了「真理」,非基督徒爭辯一樣是為了「真理」
大家都是為了「得生命」而爭辯......根本就沒有輸贏之分.....只有「自認對錯」之分
神會看起來「辯贏」.......是因為沒人比祂「大」....
↓
賽 51:4 我的百姓啊,要向我留心;我的國民哪,要向我側耳;因為訓誨必從我而出;我必堅定我的公理為萬民之光。
人會看起來「辯贏」.......是因為沒人壓得下「他」....
↓
太 26:65 大祭司就撕開衣服,說:「他說了僭妄的話,我們何必再用見證人呢?這僭妄的話,現在你們都聽見了。
所以
耶穌跟使徒的爭辯,從來就不是為了「輸贏」,而是為了「讓別人更認識自己」
↓
約 14:9 耶穌對他說:「腓力,我與你們同在這樣長久,你還不認識我嗎?人看見了我,就是看見了父;你怎麼說『將父顯給我們看』呢?
如果是為了「輸贏」而爭辯,就容易走向「利己」
↓
提前 6:5 並那壞了心術、失喪真理之人的爭競。他們以敬虔為得利的門路。
然而.......「正確的爭辯」從來就只有一個目的,為了讓自己「更接近/認識/相信神」~
↓
13:1 這一切,我眼都見過;我耳都聽過,而且明白。
13:2 你們所知道的,我也知道,並非不及你們。
13:3
我真要對全能者說話;我願與 神理論。
13:4 你們是編造謊言的,都是無用的醫生。
13:5 惟願你們全然不作聲;這就算為你們的智慧!
13:6 請你們聽我的辯論,留心聽我口中的分訴。
13:7
你們要為 神說不義的話嗎?為他說詭詐的言語嗎?
13:8 你們要為 神徇情嗎?要為他爭論嗎?
13:9 他查出你們來,這豈是好嗎?人欺哄人,你們也要照樣欺哄他嗎?
13:10 你們若暗中徇情,他必要責備你們。
13:11 他的尊榮豈不叫你們懼怕嗎?他的驚嚇豈不臨到你們嗎?
13:12 你們以為可記念的箴言是爐灰的箴言;你們以為可靠的堅壘是淤泥的堅壘。
13:13 你們不要作聲,任憑我吧!讓我說話,無論如何我都承當。
13:14 我何必把我的肉掛在牙上,將我的命放在手中。
13:15 他必殺我;我雖無指望,然而我在他面前還要辯明我所行的。
13:16
這要成為我的拯救,因為不虔誠的人不得到他面前
。
(約伯)
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周五 31 1月 - 1:28
PS
約伯會辯贏,是因為「他都在講自己.....」
約伯的三位好友會辯輸,是因為「他們都在講約伯....」
↓
伯 42:7 耶和華對約伯說話以後,就對提幔人以利法說:「我的怒氣向你和你兩個朋友發作,因為你們議論我不如我的僕人約伯說的是。
伯 42:8 現在你們要取七隻公牛,七隻公羊,到我僕人約伯那裏去,為自己獻上燔祭,我的僕人約伯就為你們祈禱。我因悅納他,就不按你們的愚妄辦你們。你們議論我,不如我的僕人約伯說的是。」
PS:那位小朋友會沒事...也是因為在講自己.....
↓
伯 36:3 我要將所知道的從遠處引來,將公義歸給造我的主。
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